логос России?

[gignomai]

Очень люблю, когда разные направления моей распутной мысли вдруг связываются. Вопрос, некогда поставленный метафорически - "Есть ли на Небе Россия?" (http://gignomai.livejournal.com/30606.html#cutid1), можно же поставить в точных богословских терминах: есть ли логосы

Comments

[rechi_k_bogu]

> Я-то полагаю, что есть. А раз так, то и патриотизм становится столь же христиански обоснованным (для мирянина), как и верность семье - со всеми вытекающими следствиями (которые нужно додумывать и уточнять).
А национализм?

А зачем так противопоставлять патриотизм и национализм? Не представляю себе патриотизма без национализма. Не бывает такого. Разве что лишь от непродуманности и иллюзорности мировосприятия. При этом, разумеется, национализм не есть зоологическая ненависть к другим народам. С такими псевда-националистами нам не по пути. Они, на самом-то деле, тайные пособники врагов русского народа, раздуваются и поощряются ими.

[gignomai]

Речи! Дочитайте до конца, пожалуйста. Дело ведь не в словах. Я помню, что Вы тоже называете себя националистом, но ничто пока в Ваших суждениях не вызывало моего отторжения. А вот то, на что я там ссылаюсь вызывает - либо отторжение, либо, по крайней мере, смущение и задумчивость. Как и милая манера Крылова всех людей с Кавказа называть "чернозверями". Я понимаю, что это политическая риторика, но не ндр-а-авится это мне! Как и призывы собеседника Натали Х. считать скинхедов братьями. По родству-то они, может, и братья, но уж больно паскудные, если учатся убивать на незнакомых людях иноземной внешности.
Правда, мне малосимпатична и манера не обращать внимание на национальную проблему.
Словом, "оба жуже" - как говорил генералиссимус.

[rechi_k_bogu]

Я лишь хотел чётко отделить национализм как исключительно положительное явление, положительное именно по своей природе, сущности, от разного рода его радикальных вариантов, наподобие избиения беременной женщины кавказской национальности. Национализм (по своей идее и природе) - это хорошо и правильно. Извращения национализма, допускаемые отдельными личностями и организациями - это не хорошо и не правильно. Впрочем, извиняюсь за свою некоторую туповатость, понимаю что говорю вещи банальные, всем хорошо известные, но вот что-то накатило, захотелось ещё раз сказать известное, бывает так со мной.

[gignomai]

Это правильно: повторить и общеизвестное, если есть ощущение непонятости. Но тут вот что. Сами по себе слова - "национализм", "патриотизм" - вполне нормальные и одно не лучше другого. Но у слов есть история. Слово "национал-социализм" составлено из двух хороших слов и могло бы означать что-то вполне приличное, но Гитлер запачкал. И еще: когда одним словом называется разное, то происходит путаница. Я и предложил два слова. А можно "национализм А" и "национализм Б". Вы размежевываете "национализм как исключительно положительное явление, положительное именно по своей природе, сущности" и "извращения национализма", а Крылов с Вами согласится? Цель моей корневой записи, обращенной, признаюсь, в основном к Вам, была в том, чтобы обратить внимание на то, что, если Вы безусловно отмежевываетесь от скинхедов и нацистов, то признанные идеологи националистов этого не делают. И у меня возникает вопрос: почему? Давайте спокойно обсудим суть, основания и границы того мировоззрения, которое Вы именуете национализмом. И, кстати, его отношения с

[rechi_k_bogu]

> Вы размежевываете "национализм как исключительно положительное явление, положительное именно по своей природе, сущности" и "извращения национализма", а Крылов с Вами согласится

[gignomai]

* потому что и у скинхедов и у нацистов есть правильные тенденции, помимо неправильных
----
вот и хотелось бы понять, какие же. Я выскажу догадку: с т. зр. лидеров национализма неплохо было бы как следует попугать "чернозверей", чтобы знали, что на них есть управа. Легче это сделать не в отношении тех, кто ездит на мерседесах с охраной, а поймать и прибить какого-нибудь попроще. Делать это противно, но когда кто-то делает, то и хорошо.
В этом есть своя логика, но мне она противна.

* а мы ведь его с вами и так уже давно обсуждаем? Тут мне кажется ещё важным не отрываться от текущих реалий национализма, от текущего событийного контекста.
----
Да, конечно. Но с текущим контекстом та сложность, что все врут или, мягче, искажают. Проще и не менее важно разобраться с принципами.