Эволюция курий, моя версия

Dec 18, 2017 01:45

Коллега gest выложил замечательную серию ксенологических постов, посвящённых анализу эволюции курий - вымышленной цивилизации из произведений фантаста Джона Нормана.
Тогда же у меня в голове сформировалась в очень общих чертах альтернативная модель, которую я, вероятно, косвенно использую для своего фанфикаГест скорее всего прав в том, что курий как мы ( Read more... )

космоопера, творчество, о друзьях, идеи, эволюция

Leave a comment

Comments 45

nik_pog December 18 2017, 19:59:10 UTC
По этим двум версиям сразу видна разница между вами и Гестом в плане специфических вкусов. Версия Геста вращается вокруг брутальных гор мяса, героев по крови, берущих все по праву сильного, а ваша версия звучит как ответ трудолюбивых интеллектуалов: "Пока вы крошите друг другу черепа, мы занимаемся действительно важными вещами, космос вот осваиваем, и вообще, это мы вами манипулируем, дернетесь - кислород отключим; а до таких презренных материй, как брачные танцы первобытных бабуинов, настоящим хозяевам жизни дела нет ( ... )

Reply

gcugreyarea December 18 2017, 21:20:19 UTC
Их ритуальные действия вытекают не из веры в сверхъестественное, а из инстинктов. Почему курии по природе своей атеисты?

Послушай, хотел сказать Брюкс, пятьдесят тысяч лет назад жили-были три парня, и однажды они шли по равнине, далеко друг от друга. Вдруг каждый услышал в траве какое-то шуршание. Первый решил, что это тигр, и побежал со всех ног. И это действительно оказался тигр, но парень успел смыться. Второй тоже подумал на тигра и рванул как ужаленный, но то лишь ветер шевелил траву, и все друзья смеялись над бегуном из-за его трусости. А третий на все забил, посчитав, что шорохов бояться не стоит, и его сожрали. Так происходило миллионы раз в истории десяти тысяч поколений, и, в конце концов, тигра в траве видели все, даже если его и близко не было, - ведь даже у трусов больше детей, чем у мертвецов. Благодаря этим скромным предпосылкам мы научились видеть лица в облаках знамения в звездах и цель в хаосе, так как естественный отбор поощряет паранойю. Даже сейчас, в XXI веке, можно заставить людей быть честнее, нарисовав пару ( ... )

Reply

nik_pog December 19 2017, 08:31:23 UTC
Не будем забывать, что эти протокурии тоже от кого-то произошли, во-первых. Стайность была привнесена на каком-то этапе, а до этого выживали параноики.
Во-вторых, если им вообще потребовалось объединяться в такие стаи, это значит, что там была достойная их дичь. Саранча-то растительноядная, ей достаточно просто двигаться, заметая площадь побольше. А с хищниками это так не работает. Если была достойная дичь, значит, были и индивидуальные хищники, на нее охотящиеся. Какой-нибудь Т-рекс.

Reply


az1236 December 18 2017, 20:03:22 UTC
>Тут вмешивается ещё один важный фактор. Протокурии либо бессмертны вообще, либо живут очень долго. Сверхвысокая смертность стайного периода позволила их эволюции не заботиться о таком факторе, как старение или "естественная смерть". При их образе жизни они просто не доживают до того, чтобы умереть от старости. Это сейчас не принципиально, но сыграет на следующих этапах их развития ( ... )

Reply


az1236 December 18 2017, 20:32:56 UTC
>Для несчастных доминантов, привыкших сражаться топорами и мечами, это была астра-видья, гнев богов. Они абсолютно не представляли, в каком веке НА САМОМ ДЕЛЕ живут, для них космический корабль был просто транспортным средством, который можно вооружить, конечно, но сам по себе он вряд ли сможет нанести большой ущерб. И тут небеса рухнули им на головы ( ... )

Reply

gcugreyarea December 18 2017, 20:47:45 UTC
>Среди есть бывшие недоминанты ( ... )

Reply

az1236 December 18 2017, 21:14:46 UTC
>Инженеров или математиков среди перерожденцев - ну, не то чтобы нет совсем, но их исчезающе малое количество, и они как правило держат язык засунутым в известное место о таких вещах. Потому что как раз они последствия лучше всех понимают ( ... )

Reply

gcugreyarea December 18 2017, 21:44:09 UTC
>"можно скрывать истину от немногих долго и от многих недолго - но не от многих долго"
Так её долго и не скрывали. Вся спираль гонки вооружений, от первых космических пусков до апокалипсиса уложилась в 50-100 лет, что по меркам долгоживущих курий - мгновения. Причём за этот период как минимум одна утечка информации случилась, что собственно к апокалипсису и привело. Вторая вот случиться не успела.

>Почему же? На шестой фазе доступность ресурсов не привязана к охотничьим угодьям, контролируемым "Князьями"
Это смотря каких ресурсов.
Полезные ископаемые - да, а вот гаремы по-прежнему ими тщательно охраняются.

>И недоминант, обещающий своему доминанту сделать "штуку, которая бабахнет" - получит серьезное преимущество, даже если сам доминант предпочел бы воевать без таких штук: с противниками об этом он не договорится.
Ага, может преимущество. А может последовать примеру императора из "Человека в воздухе".

Reply


nearby_space December 19 2017, 12:25:58 UTC
Однако... Однако! Впечатляет.

Аналогичное для кроганов не хотите ли?)

И замечание, даже два.

Первое, про биологию.
У них постулировано дикое долголетие в сочетании с почти мгновенным закреплением признаков в роду. Миллион лет при сроке жизни в десятки тысячелетий (допустим)... Это несколько поколений. Всего-то.
Это либо дикая мутагенность, либо возможность управляемой коррекции, уже встроенная, либо что-то ещё, либо не складывается.

Второе, про биосоц.
А именно, революции, когда умный недоминант побеждал доминанта и сам становился доминантом, должны были быть.
Но что если перестройка гормональной картины итд тут же превращало его в такого же тупого и нервного доминанта? И ничего так-то не изменялось. А мозги против такой перестройки уже не пляшут... Да и не нужны они доминанту.

Reply

gcugreyarea December 19 2017, 15:41:54 UTC
>Аналогичное для кроганов не хотите ли ( ... )

Reply

nearby_space December 19 2017, 18:07:15 UTC
>Ну, у кроганов всё-таки система намного проще и понятнее ( ... )

Reply

gcugreyarea December 19 2017, 18:09:33 UTC
>И те самые абстрактное мышление и прочая эмпатия машут ручкой, поскольку не играют на фоне доминантности (тут стоило бы для точности описать особенности мышления доминантов полностью и точно... но ладно) ни разу, а значит - и никаких неизвестных Отцов, просто - король умер, да здравствует король.

Не исключено, что именно так, да.

Reply


angerran26 December 22 2017, 04:22:20 UTC
Мои две копейки. Поскольку как тут правильно уже заметили - у автора информации про кюров с гулькин нос будем фантазировать ( ... )

Reply

gcugreyarea December 22 2017, 04:25:44 UTC
1) То что курии на Горе деградировали - не мой домысел, а напрямую говорится несколько раз в текстах Нормана, в том числе и их цивилизованными сородичами со Стальных Миров.
2) Они там не развлекаться ходят - они ведут войну буквально за выживание своей расы, и в таких условиях "спортивно-неспортивно" как аргумент не рассматривается.

Reply

angerran26 December 22 2017, 04:37:53 UTC
ну так а этот зарендаргар он ведь не из местных а со стального мира так? ну вот такие как он и ходят развлекаться - возможно вот для них бой с людьми гора и будет охотой....

а для деградировавших - да - война - но тогда чего ты взял что на своей родной планете они воевали с топорами и щитами?

Reply

gcugreyarea December 22 2017, 04:46:54 UTC
>ну так а этот зарендаргар он ведь не из местных а со стального мира так? ну вот такие как он и ходят развлекаться - возможно вот для них бой с людьми гора и будет охотой ( ... )

Reply


Leave a comment

Up