"Независимо от..." - слишком категорично и субъективно. С такой же субъективной позиции противники кислотной субкультуры и ПГМнутые могут столь же категарично заявить обратное.
казантип известен за рубежом. об этом я знаю от иностранцев, и совсем не тех, которые ездят на подобные мероприятия, а очень даже тех, которые не приемлют ни наркотиков, ни свободных нравов.
поэтому я и написал "независимо". неприятие идеологии Z никак не может отменить его известности.
И я не отменяю. Не о том речь. Я только говорю, что свобода оценивать явления и высказывать мнение о них (aka свобода слова) работает в обе стороны. Как с казантипом, так и пусями - нельзя запретить ни церкви, ни кому-либо ещё иметь своё суждение и доводить его до публики. Ну непоследовательно это.
Вообще, извите, что вмешиваюсь. Просто забавно наблюдать эволюцию "либерального" мышления от "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить" к "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите. Готовы ли вы умереть за ваше право это говорить?" Реакция на донецкие события тоже в основном доставляет по той же причине:)
Смотри, Антон. Есть некое явление или поступок, противоречащий доктрине церкви, в данном случае - моральной. В казантипе - условные "£лядство, разврат и наркотики", в случае с пусями - нарушение неких общепринятых норм поведения в месте отправления культа. Прогнозируемо появляется реакция, заявления. В ответ, в случае с пусями, возникает волна "кто вы такие, чтобы иметь право отвечать на наши поступки критикой?" Т.е. объявление себя крайним мерилом моральности поступков и единственным источником общественного мнения. В случае с казантипом, на основании того, что явление широко известно за рубежом, предлагается или даже требуется [наиболее либеральной общественностью] не высказывать суждений и не проводить неких действий, определённых законом, в данном случае, проверок ФСКН. Кроме уже указанной мной забавной метаморфозы либерального сознания, хочу отметить, что такая постановка вопроса сознательно ставит дискурс на грань абсурда. Любые контрвысказывания, не взирая на логичность или нелогичность, оказываются абсурдом. "Этого маньяка
( ... )
понятно. только с чего вдруг ты записал меня в радетели казантипской тусовки? напротив, я достаточно ясно дистанцировался от моральной стороны этой темы, не высказывая ни положительного, ни отрицательного к ней отношения.
и ведь маршунка никто казнить не собирается. ему намекнули, что прежняя халява дома не прокатит. поэтому маньяк со спокойной (а может и нет) совестью уедет в грузию.
в сухом остатке казантип переехал в грузию. просто кому-то это будет приятно, а кому-то - нет.
в этом смысле очень неправильно называть маршунка маньяком. маньяки не переезжают в соседнее государство, а скрываются от интерпола.
Да не записывал я тебя в радетели Казантипа:) Я о твоей категоричности говорил. Извини, ты мне кажешься более левым, чем я сам - можешь считать, что отношу тебя ближе к либералам:) И тут ну никак не получилось у тебя дистанцироваться - "Казантип это бренд, поэтому отстаньте!"
>>и ведь маршунка никто казнить не собирается. в этом смысле очень неправильно называть маршунка маньяком. маньяки не переезжают в соседнее государство, а скрываются от интерпола.
Вот! У меня и в мыслях не было его как-нибудь вообще называть:) Я писал исключительно о реакции "либералов", даже казантип тут опосредованно, для меня в этом смысле это пример, схожий с пусями. Ты отлично проиллюстрировал тезис - любое обсуждение после таких категорично заданных границ сразу скатывается в абсурд.
а уж с пуськами, ты прости, но твое консервативное мышление неизящно подменяет "на каком основании за пляски с гримасами дают 2 года" на безобидное "кто вы такие, чтобы иметь право отвечать на наши поступки критикой"
уж не критиковал их только ленивый. и только некоторые из этих критиканов потом имели смелость опомниться с мыслью, а не диковато ли получилось с барышнями?
Не подменяет. Параллельно. Я говорил в своё время, что государство отреагировало неадекватно. Там, где должно было ограничится максимум административкой за хулиганку, они шарахнули из пушки по воробьям.
Но это реакция третьей стороны, не стороны конфликта, не пусек/"либералов" vs государства/церкви.
У меня мысли, что с барышнями таки диковато и мысли о неприятии "кто вы такие, чтобы иметь право отвечать на наши поступки критикой" отлично уживаются до сих пор. И обе находят новые подтверждения.
Перестреляли? Не думаю. Вот Константинова - "перестреляли". А пусек, Навального - так, на публику напугали, по обоюдному согласию.
Кроме тоо, в мире есть и поинтереснее симбиозы. Взять Бразилию - католическая страна, а в мозгах прекрасно уживаются Библия и карнавал, куда уж казантипу:) И ничего, сотни миллионов живут, руководствуясь здравым смыслом.
"перестреляли" в контексте выражения из "пушки по воробgaffapiMay 22 2014, 09:16:08 UTC
я тоже считаю, что путина считать деспотом и тираном неправильно - показательного изнасилования пусек с транляцией по первому каналу не было. к навальному пытки каленым железом не применялись. что одни, что другой - живы и здоровы.
просто есть люди, которые считают насилие над законом и здравым смыслом ненормальным. а есть другие. для которых... погромов нет, ну и ладно. потерпят пуськи пару лет в тюрьме, чай, не сахарные.
Reply
об этом я знаю от иностранцев, и совсем не тех, которые ездят на подобные мероприятия, а очень даже тех, которые не приемлют ни наркотиков, ни свободных нравов.
поэтому я и написал "независимо".
неприятие идеологии Z никак не может отменить его известности.
Reply
Вообще, извите, что вмешиваюсь. Просто забавно наблюдать эволюцию "либерального" мышления от "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить" к "Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите. Готовы ли вы умереть за ваше право это говорить?" Реакция на донецкие события тоже в основном доставляет по той же причине:)
Reply
а теперь - к делу. мне не совсем (совсем не) понятно, причем здесь пусси?
пожалуйста, поясни, и мы продолжим.
Reply
Reply
Reply
Reply
только с чего вдруг ты записал меня в радетели казантипской тусовки?
напротив, я достаточно ясно дистанцировался от моральной стороны этой темы, не высказывая ни положительного, ни отрицательного к ней отношения.
и ведь маршунка никто казнить не собирается. ему намекнули, что прежняя халява дома не прокатит.
поэтому маньяк со спокойной (а может и нет) совестью уедет в грузию.
в сухом остатке казантип переехал в грузию. просто кому-то это будет приятно, а кому-то - нет.
в этом смысле очень неправильно называть маршунка маньяком.
маньяки не переезжают в соседнее государство, а скрываются от интерпола.
Reply
>>и ведь маршунка никто казнить не собирается.
в этом смысле очень неправильно называть маршунка маньяком.
маньяки не переезжают в соседнее государство, а скрываются от интерпола.
Вот! У меня и в мыслях не было его как-нибудь вообще называть:) Я писал исключительно о реакции "либералов", даже казантип тут опосредованно, для меня в этом смысле это пример, схожий с пусями. Ты отлично проиллюстрировал тезис - любое обсуждение после таких категорично заданных границ сразу скатывается в абсурд.
Reply
уж не критиковал их только ленивый. и только некоторые из этих критиканов потом имели смелость опомниться с мыслью, а не диковато ли получилось с барышнями?
Reply
Но это реакция третьей стороны, не стороны конфликта, не пусек/"либералов" vs государства/церкви.
У меня мысли, что с барышнями таки диковато и мысли о неприятии "кто вы такие, чтобы иметь право отвечать на наши поступки критикой" отлично уживаются до сих пор. И обе находят новые подтверждения.
Reply
после того, как воробьев за громкое чириканье перестреляли, мысль о том, чтобы их осуждать, в моей голове больше не живет.
это некрасиво.
Reply
Кроме тоо, в мире есть и поинтереснее симбиозы. Взять Бразилию - католическая страна, а в мозгах прекрасно уживаются Библия и карнавал, куда уж казантипу:) И ничего, сотни миллионов живут, руководствуясь здравым смыслом.
Reply
к навальному пытки каленым железом не применялись.
что одни, что другой - живы и здоровы.
просто есть люди, которые считают насилие над законом и здравым смыслом ненормальным.
а есть другие. для которых... погромов нет, ну и ладно. потерпят пуськи пару лет в тюрьме, чай, не сахарные.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment