Польше и Прибалтике всё же пришлось какое-то время провести под советской властью. Очень маленькая расплата за латышских стрелков и Дзержинского/Менжинского/Вышинского, но хоть что-то.
Даже при Советской власти Прибалтику снабжали по высшей категории, да и сейчас за счет россиян, поднимая цены на газ для них, Газпром содержит рижскую хоккейную команду.
И всё же до Скандинавии, бывшей сто лет назад бедной европейской окраиной, а сейчас ставшей регионом с самым высоким в мире уровнем жизни, равно как и до Финляндии, которая тоже внесла свой вклад в революцию, но потом смогла отбиться, прибалтам ещё далеко. Хотя уровень жизни на начало ХХ века у них был выше. Социализм не щадит никого. Хотели столкнуть русских в большевицкий ад, а сами разбежаться и запановать. Но получилось не у всех.
"вымышленной реальности, где не было Первой мировой войны..." - очень трудная логика для альтернативной истории.
До Первой мировой не существовало международной организации типа ООН и не была преступлением военная агрессия сама по себе. Предположить, что Первой мировой не случилось "просто так" - всё равно, что сегодня рассчитывать, что США не будет противоречить Китаю и легко согласится на реформу ООН, МВФ и т.д. в сторону увеличения полномочий Китая и других стран.
"...и большинства последовавших за ней катастроф" - ХХ век неспроста называется веком катастроф) Та же аналогия примерно: можно альтернативно рассуждать, как бы повернулась история, не случись поражения США во Вьетнаме или если бы США вообще не ввязались в эту войну. Но это никак не отменяет того факта, что США участвовали более чем в 100 военных конфликтах за 100 лет и предположить, что США вообще бы не воевали вне своих границ - слишком нереалистично. Так же и с катастрофами - большинство из них так или иначе произошли бы.
Говоря про "в то время на Европейском континенте было две пары непримиримых противников: ... и Россия - Австро-Венгрия, которые оспаривали доминирование на Балканах" вы упомянули 18 век и это не совсем точно: например, в войне против Турции (1787-1791) Австрия и Россия были союзниками.
В период, непосредственно предшествовавший Первой мировой войне, системы союзов фактически были заменой нынешнему стандарту - многосторонним договорам и международным (в т.ч. наднациональным) организациям государств.
Анализировать различные конфигурации полезно, но считать одну из конфигураций лучшей или наиболее естественной - слишком большое упрощение, по моему мнению.
Но если Вы или цитируемые вами источники занимаетесь этой темой профессионально - то может быть и так, как вы говорите.
Если бы не было первой мировой, то Османская армия н епонесла бы катастрофических потерь на кавказком фронте от РИ, и греки скорее всего не осмелились бы напасть. А если и осмелились то опять проиграли бы. А если бы вмешалась РИ, то это могло стат ьновым предлогом для начала мировой войны
>не было Первой мировой войны и большинства последовавших за ней катастроф (революций, гражданских войн, Второй мировой войны).
Альтернативная история требует и альтернативного мышления ) допустим, 1МВ не было, но противоречия-то, породившие её, остались. Куда тогда делась 2МВ, если Германия стала еще сильнее?
Comments 181
Reply
Польше и Прибалтике всё же пришлось какое-то время провести под советской властью. Очень маленькая расплата за латышских стрелков и Дзержинского/Менжинского/Вышинского, но хоть что-то.
Reply
Reply
И всё же до Скандинавии, бывшей сто лет назад бедной европейской окраиной, а сейчас ставшей регионом с самым высоким в мире уровнем жизни, равно как и до Финляндии, которая тоже внесла свой вклад в революцию, но потом смогла отбиться, прибалтам ещё далеко. Хотя уровень жизни на начало ХХ века у них был выше. Социализм не щадит никого. Хотели столкнуть русских в большевицкий ад, а сами разбежаться и запановать. Но получилось не у всех.
Reply
До Первой мировой не существовало международной организации типа ООН и не была преступлением военная агрессия сама по себе.
Предположить, что Первой мировой не случилось "просто так" - всё равно, что сегодня рассчитывать, что США не будет противоречить Китаю и легко согласится на реформу ООН, МВФ и т.д. в сторону увеличения полномочий Китая и других стран.
"...и большинства последовавших за ней катастроф" - ХХ век неспроста называется веком катастроф)
Та же аналогия примерно:
можно альтернативно рассуждать, как бы повернулась история, не случись поражения США во Вьетнаме или если бы США вообще не ввязались в эту войну.
Но это никак не отменяет того факта, что США участвовали более чем в 100 военных конфликтах за 100 лет и предположить, что США вообще бы не воевали вне своих границ - слишком нереалистично.
Так же и с катастрофами - большинство из них так или иначе произошли бы.
Reply
Любителям французской булки не понять
Reply
Reply
например, в войне против Турции (1787-1791) Австрия и Россия были союзниками.
В период, непосредственно предшествовавший Первой мировой войне, системы союзов фактически были заменой нынешнему стандарту - многосторонним договорам и международным (в т.ч. наднациональным) организациям государств.
Анализировать различные конфигурации полезно, но считать одну из конфигураций лучшей или наиболее естественной - слишком большое упрощение, по моему мнению.
Но если Вы или цитируемые вами источники занимаетесь этой темой профессионально - то может быть и так, как вы говорите.
Reply
Reply
Русские эмигранты «виноваты» лишь в том, что рассказывали об ужасах большевизма.
Reply
Альтернативная история требует и альтернативного мышления ) допустим, 1МВ не было, но противоречия-то, породившие её, остались. Куда тогда делась 2МВ, если Германия стала еще сильнее?
Reply
Reply
Leave a comment