проблема в том, что русскими в германии называют всех кто говорит по русски и чеченцев, например, то же.Тут речь о "русских немцах"-репатриантах. Это очень конкретная и особая группа людей. Бывшие немцы Поволжья (которые там жили со времен Екатерины), которые были депортированы в 1941 году в Казахстан и Сибирь, где многие и остались. Естественно, большинство из них очень сильно ассимилировалось, и от немцев у них остались разве что фамилии или запись в графе национальность одного из родителей. И в 1991 году Германия объявила, что принимает их всех, вроде бы даже оплачивали дорогу, давали подъемные, немедленно немецкий паспорт, жильё и т.д. Очень многие тогда ломанулись, и обнаружили, что попали практически в рай по меркам Караганды 1991 года. И главное, можно было ничего не делать, даже язык не учить - пособий и муниципального жилья вполне хватало
( ... )
если вы признаёте право на условное "прогрессорство", будьте готовы что это палка о двух концах. т. е. если вы вправе просвещать "дикарей", то они имеют право просвещать вас. или вы будете высокомерными лицемерами, присвоившими себе монопольное право на высшую истину.
если вы признаёте право на условное "прогрессорство", будьте готовы что это палка о двух концах. т. е. если вы вправе просвещать "дикарей", то они имеют право просвещать васБезусловно. Право-то они имеют, но вот авторитет надо еще заработать. Ну или аргументы иметь убедительные
( ... )
в толерантной швеции разрешат провести марш против геев? читать детям лекции о том что гомосексуализм это извращение?
и кстати, иран держит второе место в мире по количеству операций по перемене пола. просто информация к размышлению. съездите туда как-нибудь на выходных. удивитесь, насколько лживы сведения об этой стране. это не рай, но и баб с мешками на головах, как в эмиратах, вы не увидите.
Тут, разумеется, необходимо держать границу - можно проводить марш против геев, но при этом нельзя разжигать ненависть к геям.
читать детям лекции о том что гомосексуализм это извращение?
Да. В государственной школе вам, конечно, вряд ли дадут читать какие-то лекции не по программе. А так - пожалуйста, собирайте детей и читайте им лекции. Если их родителя согласятся отпускать детей на такие лекции, конечно.
и кстати, иран держит второе место в мире по количеству операций по перемене пола. просто информация к размышлению.Я в курсе. А вы, кстати, знаете почему? Потому что когда там ловят гея, то ему предлагают выбор: или уголовное преследование (которое может окончится смертной казнью), или операция по перемене пола. Т.е. мы из тебя женщину сделаем, раз тебе мужики нравятся. Отрежем
( ... )
приводить в пример анти-гейского марша марш нациков - это сильно, конечно. ну конечно, кто же ещё может быть против геев? только нацики!
и конечно, можно читать детям антигейские лекции, но в школах - нельзя, да и родители в стране, в которой гомофобия это постыдно и чревато общественным остракизмом обязательно будут против. а так можно. это, блин, просто лицемерие. в смысле, мы все знаем что этого делать никто не может, но делаем вид что можно. а ваши коллеги-иранцы, они как относятся к своей стране и режиму исламской революции? вы понимаете, какова объективность тех, кто недолюбливает режим? если, к примеру, поспрашивать колбасных эмигрантов и рф, то в россии мрак мрачный, гэбня свирепствует, а экономика при путине в полной жопе.
приводить в пример анти-гейского марша марш нациков - это сильно, конечно.
Простите, а какая часть слова "anti-gay" в предложении "The neo-Nazi group is anti-European Union, anti-gay and anti-immigration." вам непонятна?
Или это я как-то виноват, что с анти-гейскими лозунгами в Швеции только нацики и выходят на марши? Но как бы то ни было, вы спросили - можно ли провести анти-гейскую демонстрацию в Швеции?Отвечаю еще раз: можно.
но в школах - нельзя В школах учителя проводят уроки по школьной программе. Если я приду в школу и захочу прочитать детям лекцию об особенностях поэзии Егора Летова - мне тоже не дадут (сюрприз!). Не потому что тут Летов под запретом. А потому что есть школьная программа, у детей есть расписание. Первый урок у них - английский, второй - математика и т.д. У них вообще-то день расписан. А в свободное время - да пожалуйста, читайте.
это, блин, просто лицемерие.Простите, а в чем лицемерие-то? Вы спросили - можно ли? Я ответил: можно
( ... )
с антигейскими лозунгами только нацики и выходят потому что им уже пофиг - их и так считают врагами всего хорошего, и вполне заслуженно. обычный человек, по вашим же словам, за такое будет подвергнут остракизму. ибо точка зрения, что геи - попросту извращенцы, в швеции является порицаемой на государственном уровне. как вы сами же и писали ранее. в школах в швеции учителя говорят детям, что гомосексуализм - это нормально? просто для понимания.
в швеции является порицаемой на государственном уровне Не на государственном, а на общественном. Как я вам уже приводил выше пример (хотя вы почему-то игнорируете его): один из высших государственных политических деятелей Бьёрн Сёдер, до прошлого года был вице-спикером Парламента страны, открыто высказывается, что гомосексуализм - это извращение.
в школах в швеции учителя говорят детям, что гомосексуализм - это нормально? просто для понимания. Эта тема как-то специально не педалируется в школах. Педалируется тема о равноправии, и недопустимости любой дискриминации, в т.ч. по признаку сексуальной ориентации - это факт. То есть школьное образование в этом отношении - в первую очередь про равенство и взаимное уважение и инклюзивный подход в педагогике. Но если такой вопрос встает прямо, я не сомневаюсь, что ответ будет именно такой - что гомосексуализм сегодня учеными, врачами и шведским обществом считается вариантом нормы. Отношение разных религий к разным аспектам сексуальности тоже рассказывают.
а в россии открытый гей едет на евровидение, про председателя госдумы и главу крупнейшего банка всем всё известно, президент открыто заявляет что у него лично есть друзья-геи и обнимается с австрийской лесбиянкой, но нас всё равно обвиняют в гомофобии. а у вас аж целый один гомофоб в правительстве. офигеть. это, конечно всё в корне меняет
( ... )
Простите, а можно пару уточняющих вопросов? Ну мне чтобы ваша точка зрения понятнее была. Вот вы говорите: "геи - это извращенцы". А какой именно смысл вы вкладываете в эти слова? Ну то есть: допустим, извращенцы - и дальше что? Какое практическое следствие?
Поясню немного: вот, допустим, я скажу, что люди, которые клеят модели кораблей - извращенцы. Они тратят кучу времени и денег на совершенно бессмысленную хрен, тем самым извращая саму идею полезного труда. Но мне, например, не придет в голову их запрещать, или приказать закрывать витрины модельных магазинов непрозрачными жалюзи, или там организовать марш против судомоделистов.
Вы ведь, наверно, какой-то другой смысл вкладываете в слово "извращенцы"?
Про тоталитаризм улыбнуло, но к этому мы потом вернемся.
И? В смысле - что следует из того, что они - больные и ненормальные люди? Или вас только шашечки интересуют (в смысле, какое именно слово используется)?
Скажем, инвалиды-колясочники - тоже больные люди. Но вас же не возмущает, что повсеместно для них создается доступная среда, что в школах детям объясняют, что этих людей нельзя травить или презирать за то, что они не такие как все, что они проводят не то что парады, а даже целые параолимпийские игры. Что у них совершенно такие же гражданские права, как у остальных?
я писал уже об этом выше. проводил прямую параллель между безногими и геями. и то и другое - не норма. никому и в голову не придёт сказать что безногим быть нормально. а вот гомосексуализм упорно преподносят как норму. я же сто раз говорил, что я не против геев и не предлагаю сжигать их в печах, но они - ненормальны. у них серьёзнейшие проблемы с головой. большинству попросту противно смотреть на проявления их болезни, пусть скрывают. а ещё лучше, как сказал закоренелый педераст чайковский "если можешь не быть бугром - не будь им". и уж ни в коем случае нельзя лить в уши детям гей-пропаганду. за это просто надо сажать в тюрьму. человек, имеющий определённую склонность к подобному, скажем как илья лагутенко, будучи воспитан в швеции, непременно стал бы гомиком, а в россии он стал нормальным человеком. жена там, дети, все дела.
никому и в голову не придёт сказать что безногим быть нормально.
Ну отчего же? Вообще-то есть целое движение против т.н. эйблизма, основным лозунгом и идеей которого как раз является: "инвалиды - это такие же нормальные люди, как остальные, перестаньте их дискриминировать"...
человек, имеющий определённую склонность к подобному, скажем как илья лагутенко, будучи воспитан в швеции, непременно стал бы гомиком, а в россии он стал нормальным человеком.
ОК, этот аргумент я понимаю. У меня на него есть два встречных вопроса, начну с главного. Из того, что вы написали, я понял, что вы считаете, что быть "гомиком" - это плохо. А можете объяснить - почему это плохо, с вашей точки зрения?
я не призываю дискриминировать инвалидов. они от геев отличаются коренным образом. тем, что они хотят быть нормальными, а иначе зачем они садятся в инвалидные кресла? что бы вернуть себе мобильность. если будет возможность вернуть себе ноги, любой из них вернёт. геи же не хотят быть нормальными. они хотят что бы их болезненное состояние было нормой. инвалиды не стремятся доказать всем что быть безногим - это круто, это повод для гордости и вообще ничего плохого тут нет. вы попробуйте - может это ваша тема, ездить в коляске! ну бред же.
быть геем это плохо по тем же причинам, по каким плохо быть некрофилом или каннибалом.
Reply
Reply
Reply
и кстати, иран держит второе место в мире по количеству операций по перемене пола. просто информация к размышлению.
съездите туда как-нибудь на выходных. удивитесь, насколько лживы сведения об этой стране. это не рай, но и баб с мешками на головах, как в эмиратах, вы не увидите.
Reply
Да, конечно:
https://www.voanews.com/europe/neo-nazis-counter-protesters-rally-sweden
Тут, разумеется, необходимо держать границу - можно проводить марш против геев, но при этом нельзя разжигать ненависть к геям.
читать детям лекции о том что гомосексуализм это извращение?
Да. В государственной школе вам, конечно, вряд ли дадут читать какие-то лекции не по программе. А так - пожалуйста, собирайте детей и читайте им лекции. Если их родителя согласятся отпускать детей на такие лекции, конечно.
и кстати, иран держит второе место в мире по количеству операций по перемене пола. просто информация к размышлению.Я в курсе. А вы, кстати, знаете почему? Потому что когда там ловят гея, то ему предлагают выбор: или уголовное преследование (которое может окончится смертной казнью), или операция по перемене пола. Т.е. мы из тебя женщину сделаем, раз тебе мужики нравятся. Отрежем ( ... )
Reply
и конечно, можно читать детям антигейские лекции, но в школах - нельзя, да и родители в стране, в которой гомофобия это постыдно и чревато общественным остракизмом обязательно будут против. а так можно.
это, блин, просто лицемерие. в смысле, мы все знаем что этого делать никто не может, но делаем вид что можно.
а ваши коллеги-иранцы, они как относятся к своей стране и режиму исламской революции? вы понимаете, какова объективность тех, кто недолюбливает режим? если, к примеру, поспрашивать колбасных эмигрантов и рф, то в россии мрак мрачный, гэбня свирепствует, а экономика при путине в полной жопе.
Reply
Простите, а какая часть слова "anti-gay" в предложении "The neo-Nazi group is anti-European Union, anti-gay and anti-immigration." вам непонятна?
Или это я как-то виноват, что с анти-гейскими лозунгами в Швеции только нацики и выходят на марши?
Но как бы то ни было, вы спросили - можно ли провести анти-гейскую демонстрацию в Швеции?Отвечаю еще раз: можно.
но в школах - нельзя
В школах учителя проводят уроки по школьной программе. Если я приду в школу и захочу прочитать детям лекцию об особенностях поэзии Егора Летова - мне тоже не дадут (сюрприз!). Не потому что тут Летов под запретом. А потому что есть школьная программа, у детей есть расписание. Первый урок у них - английский, второй - математика и т.д. У них вообще-то день расписан. А в свободное время - да пожалуйста, читайте.
это, блин, просто лицемерие.Простите, а в чем лицемерие-то? Вы спросили - можно ли? Я ответил: можно ( ... )
Reply
в школах в швеции учителя говорят детям, что гомосексуализм - это нормально? просто для понимания.
Reply
Не на государственном, а на общественном. Как я вам уже приводил выше пример (хотя вы почему-то игнорируете его): один из высших государственных политических деятелей Бьёрн Сёдер, до прошлого года был вице-спикером Парламента страны, открыто высказывается, что гомосексуализм - это извращение.
в школах в швеции учителя говорят детям, что гомосексуализм - это нормально? просто для понимания.
Эта тема как-то специально не педалируется в школах. Педалируется тема о равноправии, и недопустимости любой дискриминации, в т.ч. по признаку сексуальной ориентации - это факт. То есть школьное образование в этом отношении - в первую очередь про равенство и взаимное уважение и инклюзивный подход в педагогике.
Но если такой вопрос встает прямо, я не сомневаюсь, что ответ будет именно такой - что гомосексуализм сегодня учеными, врачами и шведским обществом считается вариантом нормы.
Отношение разных религий к разным аспектам сексуальности тоже рассказывают.
Reply
Reply
Вот вы говорите: "геи - это извращенцы". А какой именно смысл вы вкладываете в эти слова? Ну то есть: допустим, извращенцы - и дальше что? Какое практическое следствие?
Поясню немного: вот, допустим, я скажу, что люди, которые клеят модели кораблей - извращенцы. Они тратят кучу времени и денег на совершенно бессмысленную хрен, тем самым извращая саму идею полезного труда. Но мне, например, не придет в голову их запрещать, или приказать закрывать витрины модельных магазинов непрозрачными жалюзи, или там организовать марш против судомоделистов.
Вы ведь, наверно, какой-то другой смысл вкладываете в слово "извращенцы"?
Про тоталитаризм улыбнуло, но к этому мы потом вернемся.
Reply
Reply
Скажем, инвалиды-колясочники - тоже больные люди.
Но вас же не возмущает, что повсеместно для них создается доступная среда, что в школах детям объясняют, что этих людей нельзя травить или презирать за то, что они не такие как все, что они проводят не то что парады, а даже целые параолимпийские игры. Что у них совершенно такие же гражданские права, как у остальных?
Reply
и уж ни в коем случае нельзя лить в уши детям гей-пропаганду. за это просто надо сажать в тюрьму. человек, имеющий определённую склонность к подобному, скажем как илья лагутенко, будучи воспитан в швеции, непременно стал бы гомиком, а в россии он стал нормальным человеком. жена там, дети, все дела.
Reply
Ну отчего же? Вообще-то есть целое движение против т.н. эйблизма, основным лозунгом и идеей которого как раз является: "инвалиды - это такие же нормальные люди, как остальные, перестаньте их дискриминировать"...
человек, имеющий определённую склонность к подобному, скажем как илья лагутенко, будучи воспитан в швеции, непременно стал бы гомиком, а в россии он стал нормальным человеком.
ОК, этот аргумент я понимаю. У меня на него есть два встречных вопроса, начну с главного. Из того, что вы написали, я понял, что вы считаете, что быть "гомиком" - это плохо. А можете объяснить - почему это плохо, с вашей точки зрения?
Reply
быть геем это плохо по тем же причинам, по каким плохо быть некрофилом или каннибалом.
Reply
Leave a comment