Вот и подошла к концу интервью-эпопея с экс-мэром, бизнесменом, коучем, тренером по достижению целей и экспертом в народных развлечениях Александром Донским. За серию бесед читатели успели и поругать, и похвалить героя публикаций. Кого-то наш разговор вдохновил, кого-то заставил сомневаться в нормальности Донского, что можно считать успехом, ведь Александр Викторович больше всего на свете боится показаться нормальным. Куда больше ему нравится играть роли. Новая фаза жизни обернулась для него ролью балагура и весельчака. А, как мы знаем из классики, клоуны - самые печальные люди на свете. Донской скорее гений, чем клоун. И тем интереснее задать ему напоследок самые сокровенные вопросы. Беседы вёл Марк
mark_y Иланский.
- Вы религиозны?
- Я был атеистом в советское время. Позже я стал искать свою религию. Однажды, ещё в советские годы, когда я был октябрёнком, бабушка привела меня в церковь. Ощущение было ужасное, как будто привели в публичный дом. Мне было очень стыдно за то, что я находился в этом странном месте. Там ещё был покойник, возможно, его отпевали, и я чувствовал себя персонажем популярного тогда фильма ужасов «Вий».
Став мэром, я подумал: люди ведь верят во что-то, вот и я должен ходить молиться - как Путин. Я выделил в Архангельске отличное место под главный кафедральный собор и всячески помогал в строительстве. Однажды в пост меня позвал владыка Тихон (на то время епископ Архангельский и Холмогорский - прим. М. И.). Когда я пришёл, понял что он хочет примирить меня с одним из депутатов, которому от меня были нужны некие преференции в его бизнесе. Бабушки целовали владыке руки, а он благословлял их на соблюдение поста.
Поднимаемся к нему в шикарные дорогие апартаменты. Предстоятель достаёт из шкафа бутылку виски за 17 000 рублей и даёт указание помощнику принести бутерброды с икрой. Мы в пост уплетаем эти бутерброды, распиваем эту бутылку на троих. В разговорах о том, какие в Лас-Вегасе охрененные шлюхи, Тихон достаёт вторую бутылку - ещё дороже. Я вижу: у него на руке часы за 30 000 долларов, которые только появились. И тут я понял, что часть денег на строительство храма уже «утикала».
Самое паршивое было, когда он, уже напившись, пошёл меня провожать. К нему подбегают, целуют руки, от него разит виски, и он, заикаясь, благословляет на пост. Для себя я твёрдо решил: таким не может быть руководитель. Ты не можешь пить и говорить, чтобы не пили. Ты должен личным примером показывать, как нужно себя вести. Все будут пить, и ты ничего им не сможешь сделать.
Сейчас я понимаю: если хочешь исповедоваться, нужно ехать к монахам, потому что попы такие же, как мы, грешные люди, а возможно даже ещё более развратные.
- Всё-таки это разговор о конкретной персоне и о человеческом факторе. Я же спрашиваю про ваши отношения с Высшей силой, если вы в Неё верите, и нужен ли вам посредник, чтобы иметь с Ней дело.
- Я познакомился со всеми духовными культами, кроме ислама. Сейчас я вылетаю в Грозный, пойду в одну из лучших мечетей в мире. После этого буду определяться с домом Господним, в который я, может быть, буду приходить.
- Получается, вы верующий, но ищущий.
- Не стану я, наверное, уже безусловно верующим. Все, кому признавался, советовали никому такого не говорить, но... я считаю, что церковь - это аттракцион и музей. Такой же аттракцион и музей, как музей иллюзий и зеркальный лабиринт.
И вроде бы пожертвования добровольные должны быть и кто сколько сможет, но это не так на самом деле. Возле Кремля есть прекрасная маленькая церковь, в которой висит объявление: «Рекомендуемые цены» - и приводятся расценки на требы. Спрашиваю:
- Я могу заплатить меньше?
- Нет.
- Так а почему написано «рекомендуемые цены»?
- Это пожертвования.
- Значит, я могу заплатить меньше?
- Нет.
На мой взгляд, правильная церковь - это то место, где тебя не обременяют ни чем. Я был в католический соборе, где не было ни одного служителя церкви, ни кого за прилавком. Лежат свечи, лежат примерные расценки. Хочешь - платишь, хочешь - нет. Этот аттракцион, на мой взгляд, очень честный. Это как супермаркет полного самообслуживания, о котором многие думают, но всё боятся открыть.
- Многие считают, что всё-таки от Церкви польза есть.
- Безусловно. Если бы не было системных институтов, все убивали бы друг друга на улицах. Был бы хаос. Большинству людей нужна система. Нужна церковь, нужен сильный царь и силовые структуры.
- Не далее как 8 ноября в паблике «Эсквайра» во «ВКонтакте» привели статистику, которую мы с одним юристом-правозащитником проверили. Там говорилось, что 80 % шведов нерелигиозны, четверть из них атеисты. При этом у них 66 заключённых за 100 000 человек населения. А в Штатах 78 % населения христиане, при этом на 100 000 человек приходится 730 заключённых. Что уж говорить про Россию с Православием, где «половина страны сидела, а другая её охраняла»?
- У нас всё-таки другой эволюционный путь. Когда в Европе было Возрождение, у нас было татаро-монгольское иго. Мы по-прежнему живём в рабском обществе. А византийская традиция, к которой относится православие, идеально подходит под нашу рабскую ментальность. Изначально ведь христианство было религией рабов. А рабы не несут ответственности за свои поступки, за них отвечает хозяин. Можете представить, какая ноша досталась президенту Путину.
- Вы верите в любовь?
- Любовь выше, чем дружба. Любовь - это безусловная поддержка. У меня такой была прежняя жена. Она долгое время не подвергала оценке мои действия на «правильно» или «неправильно». Просто поддерживала во всем: и в радости, и в горе. Это и есть любовь. Касалось ли это бизнеса, или когда я шёл в мэры - «Ты точно уверен, что хочешь это делать? Иди». Кинул первый работодатель - «Не расстраивайся, такое бывает, иди дальше». Когда меня ввели в Шереметьеве в транс и забрали все деньги, которые у меня были с первого бизнеса, - «Всё нормально, всё будет хорошо, появятся новые». (Правда, я после этого случая пошёл на курсы магии и гипноза, чтобы меня больше нельзя было заколдовать.) Для меня это и есть любовь. Такой же поддержкой и опорой стала для меня новая супруга.
- Меня о вашей семейной жизни уже несколько десятков человек спросило. Можете из первых уст рассказать о личном фронте? Народ интересуется.
- Раньше, когда мы ругались, я уходил из дома, дышал свежим воздухом и возвращался. Пять недель назад я ушёл из дома и не вернулся, потому что, как я уже говорил, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Мои измены, спровоцированное мной её неправильное поведение. Я признаю, что в ухудшении отношений виноват я сам.
Я запомнил её последние слова: «Ты будешь бомжом, алкоголиком - и всё равно приползешь ко мне. Я тебя, конечно, приму, но ты потеряешь много времени». Я понял, что не хочу ползать. Я должен признать: 22 года были счастливыми из 28. По итогу, я могу сказать, у меня была шикарная жена и чудесная семейная жизнь. У нас есть двое офигенных детей. Мой сын и моя дочь - это результат нашей совместной жизни.
Шесть лет были выносом мозга с обеих сторон, но, наверное, они мне были нужны, чтобы стать сильнее. Нужно ли это было жене? Наверное, нет. Она выступает здесь в роли жертвы. Я не хочу, чтобы она была жертвой. Я хочу, чтобы она нашла себе хорошего мужика. Она общалась со многими людьми и признавалась им в любви. Как она говорит, назло мне или потому что я не уделял ей внимания. Понятно, что я злился из-за этого, и были ужасные конфликты. На мой взгляд, ей больше подходит молодой человек, которого она называла в переписке Солнце. Ещё есть композитор, которым она восхищается, но я сказал, что Марина будет композитору лишь музой, и нужно иметь в виду, что у него будут и другие музы.
В какой-то степени она была музой и мне. Служить музой - тяжёлый труд. Марина непростая. У Сальвадора Дали тоже была непростая жена: она встречалась с кем-то из поклонников художника. Но если бы не было Галы, скорее всего, не было бы и Дали.
- Верите ли вы в настоящую дружбу? Можете ли сказать, что у вас есть друзья?
- Раньше у меня были очень высокие требования к друзьям, поэтому и друзей не было. Друга детства я не беру в расчёт, поскольку он, к сожалению, перестал мне быть интересен, когда я продолжил развиваться, а он завис. Я, конечно же, люблю его и ценю, но и мне с ним, и ему со мной сложно общаться. В моих прошлых представлениях, друг - это такой человек, который может за тебя умереть, а ты - за него.
Я изменил для себя трактовку дружбы. Друг - это тот человек, которому ты полезен и который тебе может быть полезен. Это не про деньги, не про материальные блага. Это про то, что тебе интересно с ним общаться. Он тебе даёт информацию, ты ему даёшь информацию. А когда такое происходит в одностороннем порядке, то это не друг. В таких отношениях кто-то будет донором, кто-то - вампиром.
Теперь у меня стало много друзей. В телефонной книге у меня можно найти контакты: «Андрей, друг, источник позитивной энергии», «Женя, друг, стоматолог», «Марьяна, друг, шлюха»... Я знаю, что каждый из них может дать, и что я каждому из них могу дать.
- У вас есть враги?
- Как и у любого человека. Это люди, которые тебе завидуют или тебя ненавидят. В силу любого, самого субъективного фактора. Я считаю, что это нормально.
Для меня примером является Киркоров. Его либо любят, либо ненавидят. В этом плане я такой же человек. Как-то летел на свою родину, в Архангельск, разговорился с попутчиком. Говорю: «Меня тут все знают. Спроси у любого, кто такой Донской. Тебе скажут, либо что я мудак, либо что я охрененный. Но никто не скажет, что не знает, кто это такой». Мне важно быть именно таким.
- Кто ваши учителя?
- Это все, и враги в первую очередь. Если на них не обижаться, можно понять, куда расти. Друзья всё-таки готовы мириться с твоим несовершенством, и только враги говорят правду о твоих недостатках.
Любой человек может стать учителем. Если я вижу, что у человека можно чему-то поучиться, я ему прямо об этом говорю. Раньше я боялся подойти к качку, а теперь спрошу у него: что нужно, чтобы так накачаться? Если человек знает языки, я могу спросить: как мне научиться?
И даже если кто-то пнёт тебя под зад ночью в подворотне, он может быть учителем: он научит не ходить ночью по подворотням.
- О чём сожалеете?
- О том, что бывшая жена не дает общаться с дочерью. Я пока не знаю, как это изменить. Уверен лишь в одном: если не удастся с ней пообщаться до совершеннолетия, она всё поймёт и в 18 лет, когда она сама сможет принимать решения, мы вновь будем общаться. Мне очень горько, я от этого пла́чу, сейчас для меня это самая сложная тема.
- Если человек предал, он предаст снова?
- Для меня человек, который наврал, предал или украл, умер. Я не буду давать ему второй шанс. Это как с покойником общаться: его просто нужно вынести из дома и похоронить. Неважно, предаст ли он ещё раз, я просто не могу с ним общаться. И именно поэтому я понимаю поведение бывшей жены: всё-таки я ей изменил. Лучше просто расстаться.
- О чём вы мечтаете?
- Путешествовать. Хочу подходить к людям на улице и говорить: «Я хочу с вами познакомиться», - и мне отвечают: «Классно, давай познакомимся». Если у людей случается секс, то чтобы он был без обязательств, не за сапоги или ещё что-то. Хочу, чтобы всё исполнялось по мановению волшебной палочки, у которой нет лимита и срока годности.
- Вам хорошо спится?
- Последнее время я долго не мог уснуть. Может, кому-то покажется странным, я привык спать с женой и дочкой в одной кровати. Когда я остался один, мне стало сложно вечером возвращаться домой, потому что я боюсь одиночества. В то же время я боялся найти новую жену - боялся, что «повторится всё как встарь»: рано или поздно тоже начнём ругаться. Было сложно довериться. Мне очень повезло: я, кажется, нашёл правильного человека.
- Что значит быть настоящим человеком?
- Не изменять себе. Если ты по духу предприниматель и хочешь им быть, будь им. Если ты считаешь себя чиновником, постарайся остаться в обойме и будь чиновником. Если ты гей, не надо себя переделывать. Тянет изучать атомную физику - иди и учи. Хочется выйти замуж за человека младше себя - выходи.
- А чего хочется Александру Донскому?
- Сняться в кино. Сыграть в театре. Подружиться с существующей системой. И чтобы моя новая жена осталась со мной до конца жизни, и мы были всегда счастливы.
Фото: Стас
q3d Васильев.
Первая часть интервью -
О тюрьме.
Вторая часть интервью -
О политике.
Третья часть интервью -
О духовных скрепах.
Четвёртая часть интервью -
О кризисе.
Пятая часть интервью -
О бизнесе.