Напишу несколько отзывов о недавно прочитанных книгах, и начну с непрочитанной. Киссинджер, "Дипломатия". Дошёл где-то до трети, и с такой скоростью дойду до конца не скоро. Слишком большой, слишком содержательно плотный текст
( Read more... )
"Как будем мир делить - поровну или по справедливости?" :)
Меня-то поразило там то, что по второй половине ХХ века куча направлений политики/дипломатии упомянута, а латиноамериканский регион как будто исчез с карты мира - лишь несколько фраз про карибский кризис. Огромное белое пятно. Видимо, в этом регионе сказать что-то хорошее об американской политике не получалось, а сказать плохое не хотелось. Впрочем, и то сказать - волк с овцами ведь не дипломатией занимается.
Ну, и в свете рассуждений о сферах влияния, конечно, особенно забавно.
Ну тут скорее sapienti sat. Если вы не знаете, что делают США в Южной и Центральной Америке последние полтора века, то это факт только о вас. Вам нужно читать, и много читать. Начните например с ключевых слов "operation condor". Потом про иран-контра. Про операцию PBSuccess. В какой-то момент начнете смотреть в разделы see also и поймете, СКОЛЬКО такого происходило.
Нет, это вы не знаете. И потому смеете писать от лица очевидности. Словно вы не наивный совок, которому ВСЮ его жизнь врали, а он много из того повторяет.
А читал я явно больше вас. Иран-контрас - так называлось, внимание, расследование в США. Во всем мире спецслужбы злоупотребляют тем, что они тайные.
Вы со совим идеалом сравнили США? Им, наверное, лестно, но откуда мне вот знать ваш идеал? Сравните с другими правительствами. Вот, кстати, а какое правительство у вас? США для всех их, ну, может, кроме скандинавских, - пример, образец. Например, пример открытости и подсудности.
И почему еще (хотя это не важно в этом обсуждении) выделяете Латинскую Америку? Вы же, ватные совки, за весь мир на США в обиде. Путин вот повторяет, что американцы его обманывают, подставляют, заставили.
Я вас прекрасно понимаю. Вы человек-телевизор. Международная панорама (звучит напряженная краденная американская музыка).
Самое важное: вы используете советский (то есть самый низкий) способ пропаганды - вещаете от лица очевидности совершенные глупости, прямое отрицание факта. Хороший образцы: мем пробирка Пауэлла(тм) или План Ост(тм) или План Даллеса(тм). Сейчас я вам буду советовать это гуглить и читать? Тогда зачем вы мне говно предлагаете?
О, да надо же, есть в википедии. А ссылки там есть? Читали хоть? Кто написал? Вот неужели же гватемальские оппозиционеры не бежали в... США? Мне поверить всему? Может и Земля уже плоская? Читали?
Да не в википедии дело. Источников сколько угодно.
Я думаю, тут вопрос времени. Сейчас у нас тут горячий спор, орем друг на друга. Денька через два, пять, все успокоится и вы решите сами для себя проверить о чем была речь. Мной обычно движет такая мысль: "надо же все-таки знать на какой планете я живу, и что тут вообще происходило".
Если что, мне в целом Америка нравится. Машины придумали, компьютеры, очень много хорошего. В музыке вообще безусловный лидер мира. Но говорить в хороших тонах про ее политику к югу от себя можно только если вы про это ничего, вообще ничего не знаете. Ну вот не интересовались. Так что давайте просто подождем момента когда вы заинтересуетесь.
Разумеется, не в ней. В вас дело. Это вы по самым доступным помойкам спец. Я давно отгорячился по поводу малых вас. Вами же холопами пользуются, убивают ваших детей, а вы все ищете мировой заговор.
Так что нет, прошло достаточно времени, которое я потратил, чтобы разобраться в ваших добровольных заблуждениях. Моя цель теперь, показать кому-то, кто читает, а не, как вы, выносит общемировые приговоры по невежеству. Ведь так легко поверить в то, что сплетня это и есть факт очевидный.
Вы ленивы и невежественны, потому источников у вас не будет, вы погуглили же даже.
О, я кажется понял ваш подход. Если где-то пишут плохое про то что вам нравится, значит там помойка. "Как они смеют писать что принцессы срут!"
Вас можно понять, потому что читать про дерьмо действительно неприятно. Если вам кто-то расскажет как Америка дала убежище отряду 731, например, вы подумаете: "фу, какое-то дерьмо, значит тот кто мне это рассказывает - дерьмовый человек. А Америка принцесса."
Вот мой подход: открытые данные. Все конспирологи, включая, разумеется, вас, идут. Но и авторы книг тоже, если они не сослались на открытые данные. А вы как думали-то?
Вот СССР давал убежище, кстати, нацистам. Инженеры работали в СССР самые удивительные, без каких-либо расследований их преступлений. Не то что группа Дорнбергера в США.
Насчет японцев сведений мало, ибо это же СССР: все концы в воду. Или вы полагаете, что может хоть что-то про это знать? Вы злоупотребляете открытостью США. Вашим познаниям, ну, хотя бы про Францию или Англию я бы удивился. На вашей помойке сплетен этого мало.
Американцы передали Сухарто список из полмиллиона коммунистов?
Я эту историю помню смутно, позориться с гуглежом не буду, но ЕМНИП там репрессии против коммунистов довольно быстро перешли "на земле" в резню этнических китайцев.
Я знаю только слегка менее смутно :-) Мое впечатление было скорее что репрессии были в основном против коммунистов, и Америка это поддерживала разными способами (передача списков тоже была, но конечно не на полмиллиона). Сейчас позорно погуглил и вроде бы да.
Разумеется, вы продолжите врать. Это ведь потребность. Источников тоже не будет, как и прежде, как и всегда. И менять предмет обсуждения. Беглое вранье.
Кстати, о вики и Кубе. Там есть хороший раздел "войны Кубы". Дает широту взгляда.
Меня-то поразило там то, что по второй половине ХХ века куча направлений политики/дипломатии упомянута, а латиноамериканский регион как будто исчез с карты мира - лишь несколько фраз про карибский кризис. Огромное белое пятно. Видимо, в этом регионе сказать что-то хорошее об американской политике не получалось, а сказать плохое не хотелось. Впрочем, и то сказать - волк с овцами ведь не дипломатией занимается.
Ну, и в свете рассуждений о сферах влияния, конечно, особенно забавно.
Reply
До послевоенного периода пока не дошёл.
Reply
Если Киссинджер что-то не сказал, то вы-то, разумеется, вставите? Это логично?
Сделайте уже утверждение, а не попытку прочитать для нас мысли Киссинджера..
Reply
Ну тут скорее sapienti sat. Если вы не знаете, что делают США в Южной и Центральной Америке последние полтора века, то это факт только о вас. Вам нужно читать, и много читать. Начните например с ключевых слов "operation condor". Потом про иран-контра. Про операцию PBSuccess. В какой-то момент начнете смотреть в разделы see also и поймете, СКОЛЬКО такого происходило.
Reply
Нет, это вы не знаете. И потому смеете писать от лица очевидности. Словно вы не наивный совок, которому ВСЮ его жизнь врали, а он много из того повторяет.
А читал я явно больше вас. Иран-контрас - так называлось, внимание, расследование в США. Во всем мире спецслужбы злоупотребляют тем, что они тайные.
Вы со совим идеалом сравнили США? Им, наверное, лестно, но откуда мне вот знать ваш идеал? Сравните с другими правительствами. Вот, кстати, а какое правительство у вас? США для всех их, ну, может, кроме скандинавских, - пример, образец. Например, пример открытости и подсудности.
И почему еще (хотя это не важно в этом обсуждении) выделяете Латинскую Америку? Вы же, ватные совки, за весь мир на США в обиде. Путин вот повторяет, что американцы его обманывают, подставляют, заставили.
Я вас прекрасно понимаю. Вы человек-телевизор. Международная панорама (звучит напряженная краденная американская музыка).
Reply
Самое важное: вы используете советский (то есть самый низкий) способ пропаганды - вещаете от лица очевидности совершенные глупости, прямое отрицание факта. Хороший образцы: мем пробирка Пауэлла(тм) или План Ост(тм) или План Даллеса(тм). Сейчас я вам буду советовать это гуглить и читать? Тогда зачем вы мне говно предлагаете?
Reply
Ты совсем ушибся? Operation condor и operation pbsuccess есть в англоязычной википедии и там все адекватно написано
Reply
О, да надо же, есть в википедии. А ссылки там есть? Читали хоть? Кто написал? Вот неужели же гватемальские оппозиционеры не бежали в... США? Мне поверить всему? Может и Земля уже плоская? Читали?
Reply
Да не в википедии дело. Источников сколько угодно.
Я думаю, тут вопрос времени. Сейчас у нас тут горячий спор, орем друг на друга. Денька через два, пять, все успокоится и вы решите сами для себя проверить о чем была речь. Мной обычно движет такая мысль: "надо же все-таки знать на какой планете я живу, и что тут вообще происходило".
Если что, мне в целом Америка нравится. Машины придумали, компьютеры, очень много хорошего. В музыке вообще безусловный лидер мира. Но говорить в хороших тонах про ее политику к югу от себя можно только если вы про это ничего, вообще ничего не знаете. Ну вот не интересовались. Так что давайте просто подождем момента когда вы заинтересуетесь.
Reply
Разумеется, не в ней. В вас дело. Это вы по самым доступным помойкам спец. Я давно отгорячился по поводу малых вас. Вами же холопами пользуются, убивают ваших детей, а вы все ищете мировой заговор.
Так что нет, прошло достаточно времени, которое я потратил, чтобы разобраться в ваших добровольных заблуждениях. Моя цель теперь, показать кому-то, кто читает, а не, как вы, выносит общемировые приговоры по невежеству. Ведь так легко поверить в то, что сплетня это и есть факт очевидный.
Вы ленивы и невежественны, потому источников у вас не будет, вы погуглили же даже.
Reply
О, я кажется понял ваш подход. Если где-то пишут плохое про то что вам нравится, значит там помойка. "Как они смеют писать что принцессы срут!"
Вас можно понять, потому что читать про дерьмо действительно неприятно. Если вам кто-то расскажет как Америка дала убежище отряду 731, например, вы подумаете: "фу, какое-то дерьмо, значит тот кто мне это рассказывает - дерьмовый человек. А Америка принцесса."
Думаю, ошибочность этого подхода понятна.
Reply
Не льстите себе. Понял он.
"Дала убежище"? Это как? Опять сплетня.
Вот мой подход: открытые данные. Все конспирологи, включая, разумеется, вас, идут. Но и авторы книг тоже, если они не сослались на открытые данные. А вы как думали-то?
Вот СССР давал убежище, кстати, нацистам. Инженеры работали в СССР самые удивительные, без каких-либо расследований их преступлений. Не то что группа Дорнбергера в США.
Насчет японцев сведений мало, ибо это же СССР: все концы в воду. Или вы полагаете, что может хоть что-то про это знать? Вы злоупотребляете открытостью США. Вашим познаниям, ну, хотя бы про Францию или Англию я бы удивился. На вашей помойке сплетен этого мало.
Reply
(The comment has been removed)
Американцы передали Сухарто список из полмиллиона коммунистов?
Я эту историю помню смутно, позориться с гуглежом не буду, но ЕМНИП там репрессии против коммунистов довольно быстро перешли "на земле" в резню этнических китайцев.
Reply
Я знаю только слегка менее смутно :-) Мое впечатление было скорее что репрессии были в основном против коммунистов, и Америка это поддерживала разными способами (передача списков тоже была, но конечно не на полмиллиона). Сейчас позорно погуглил и вроде бы да.
Reply
Разумеется, вы продолжите врать. Это ведь потребность. Источников тоже не будет, как и прежде, как и всегда. И менять предмет обсуждения. Беглое вранье.
Кстати, о вики и Кубе. Там есть хороший раздел "войны Кубы". Дает широту взгляда.
Reply
Leave a comment