прочитанное-1

Jan 13, 2024 08:32

Напишу несколько отзывов о недавно прочитанных книгах, и начну с непрочитанной. Киссинджер, "Дипломатия". Дошёл где-то до трети, и с такой скоростью дойду до конца не скоро. Слишком большой, слишком содержательно плотный текст ( Read more... )

книги, всемирная история

Leave a comment

error_lapsus January 13 2024, 08:59:17 UTC
"Как будем мир делить - поровну или по справедливости?" :)

Меня-то поразило там то, что по второй половине ХХ века куча направлений политики/дипломатии упомянута, а латиноамериканский регион как будто исчез с карты мира - лишь несколько фраз про карибский кризис. Огромное белое пятно. Видимо, в этом регионе сказать что-то хорошее об американской политике не получалось, а сказать плохое не хотелось. Впрочем, и то сказать - волк с овцами ведь не дипломатией занимается.

Ну, и в свете рассуждений о сферах влияния, конечно, особенно забавно.

Reply

fortunatus January 13 2024, 12:23:34 UTC

До послевоенного периода пока не дошёл.

Reply

jr0 January 13 2024, 14:50:12 UTC

Если Киссинджер что-то не сказал, то вы-то, разумеется, вставите? Это логично?

Сделайте уже утверждение, а не попытку прочитать для нас мысли Киссинджера..

Reply

cousin_it January 13 2024, 20:09:12 UTC

Ну тут скорее sapienti sat. Если вы не знаете, что делают США в Южной и Центральной Америке последние полтора века, то это факт только о вас. Вам нужно читать, и много читать. Начните например с ключевых слов "operation condor". Потом про иран-контра. Про операцию PBSuccess. В какой-то момент начнете смотреть в разделы see also и поймете, СКОЛЬКО такого происходило.

Reply

jr0 January 13 2024, 20:20:48 UTC

Нет, это вы не знаете. И потому смеете писать от лица очевидности. Словно вы не наивный совок, которому ВСЮ его жизнь врали, а он много из того повторяет.

А читал я явно больше вас. Иран-контрас - так называлось, внимание, расследование в США. Во всем мире спецслужбы злоупотребляют тем, что они тайные.

Вы со совим идеалом сравнили США? Им, наверное, лестно, но откуда мне вот знать ваш идеал? Сравните с другими правительствами. Вот, кстати, а какое правительство у вас? США для всех их, ну, может, кроме скандинавских, - пример, образец. Например, пример открытости и подсудности.

И почему еще (хотя это не важно в этом обсуждении) выделяете Латинскую Америку? Вы же, ватные совки, за весь мир на США в обиде. Путин вот повторяет, что американцы его обманывают, подставляют, заставили.

Я вас прекрасно понимаю. Вы человек-телевизор. Международная панорама (звучит напряженная краденная американская музыка).

Reply

jr0 January 13 2024, 20:26:25 UTC

Самое важное: вы используете советский (то есть самый низкий) способ пропаганды - вещаете от лица очевидности совершенные глупости, прямое отрицание факта. Хороший образцы: мем пробирка Пауэлла(тм) или План Ост(тм) или План Даллеса(тм). Сейчас я вам буду советовать это гуглить и читать? Тогда зачем вы мне говно предлагаете?

Reply

cousin_it January 13 2024, 20:28:42 UTC

Ты совсем ушибся? Operation condor и operation pbsuccess есть в англоязычной википедии и там все адекватно написано

Reply

jr0 January 13 2024, 20:39:36 UTC

О, да надо же, есть в википедии. А ссылки там есть? Читали хоть? Кто написал? Вот неужели же гватемальские оппозиционеры не бежали в... США? Мне поверить всему? Может и Земля уже плоская? Читали?

Reply

cousin_it January 13 2024, 20:48:59 UTC

Да не в википедии дело. Источников сколько угодно.

Я думаю, тут вопрос времени. Сейчас у нас тут горячий спор, орем друг на друга. Денька через два, пять, все успокоится и вы решите сами для себя проверить о чем была речь. Мной обычно движет такая мысль: "надо же все-таки знать на какой планете я живу, и что тут вообще происходило".

Если что, мне в целом Америка нравится. Машины придумали, компьютеры, очень много хорошего. В музыке вообще безусловный лидер мира. Но говорить в хороших тонах про ее политику к югу от себя можно только если вы про это ничего, вообще ничего не знаете. Ну вот не интересовались. Так что давайте просто подождем момента когда вы заинтересуетесь.

Reply

jr0 January 14 2024, 11:21:03 UTC

Разумеется, не в ней. В вас дело. Это вы по самым доступным помойкам спец. Я давно отгорячился по поводу малых вас. Вами же холопами пользуются, убивают ваших детей, а вы все ищете мировой заговор.

Так что нет, прошло достаточно времени, которое я потратил, чтобы разобраться в ваших добровольных заблуждениях. Моя цель теперь, показать кому-то, кто читает, а не, как вы, выносит общемировые приговоры по невежеству. Ведь так легко поверить в то, что сплетня это и есть факт очевидный.

Вы ленивы и невежественны, потому источников у вас не будет, вы погуглили же даже.

Reply

cousin_it January 14 2024, 17:59:04 UTC

О, я кажется понял ваш подход. Если где-то пишут плохое про то что вам нравится, значит там помойка. "Как они смеют писать что принцессы срут!"

Вас можно понять, потому что читать про дерьмо действительно неприятно. Если вам кто-то расскажет как Америка дала убежище отряду 731, например, вы подумаете: "фу, какое-то дерьмо, значит тот кто мне это рассказывает - дерьмовый человек. А Америка принцесса."

Думаю, ошибочность этого подхода понятна.

Reply

jr0 January 14 2024, 18:13:15 UTC

Не льстите себе. Понял он.

"Дала убежище"? Это как? Опять сплетня.

Вот мой подход: открытые данные. Все конспирологи, включая, разумеется, вас, идут. Но и авторы книг тоже, если они не сослались на открытые данные. А вы как думали-то?

Вот СССР давал убежище, кстати, нацистам. Инженеры работали в СССР самые удивительные, без каких-либо расследований их преступлений. Не то что группа Дорнбергера в США.

Насчет японцев сведений мало, ибо это же СССР: все концы в воду. Или вы полагаете, что может хоть что-то про это знать? Вы злоупотребляете открытостью США. Вашим познаниям, ну, хотя бы про Францию или Англию я бы удивился. На вашей помойке сплетен этого мало.

Reply

(The comment has been removed)

fortunatus January 14 2024, 19:35:06 UTC

Американцы передали Сухарто список из полмиллиона коммунистов?

Я эту историю помню смутно, позориться с гуглежом не буду, но ЕМНИП там репрессии против коммунистов довольно быстро перешли "на земле" в резню этнических китайцев.

Reply

cousin_it January 14 2024, 19:52:29 UTC

Я знаю только слегка менее смутно :-) Мое впечатление было скорее что репрессии были в основном против коммунистов, и Америка это поддерживала разными способами (передача списков тоже была, но конечно не на полмиллиона). Сейчас позорно погуглил и вроде бы да.

Reply

jr0 January 14 2024, 20:40:03 UTC

Разумеется, вы продолжите врать. Это ведь потребность. Источников тоже не будет, как и прежде, как и всегда. И менять предмет обсуждения. Беглое вранье.

Кстати, о вики и Кубе. Там есть хороший раздел "войны Кубы". Дает широту взгляда.

Reply


Leave a comment

Up