Поляризующая диалектика. Капитализм vs социализм

[fedorlevchenkov]

Сегодня мы более внимательно рассмотрим идеологический вопрос, поднятый в посте " Собственность", но в контексте поляризующей диалектики.

Поляризующая диалектика - это когда людям предоставляется ложный выбор между двумя сторонами, находящимися в противостоянии между собой. Этот выбор отвлекает их от истинной природы проблемы, и, зачастую, обе

Comments

Нанайские мальчики

[livejournal]

Пользователь goodvim сослался на вашу запись в своей записи « Нанайские мальчики» в контексте: [...] https://fedorlevchenkov.livejournal.com/19705.html?embed [...]

[bobi4ka]

Частная собственность, которую сейчас в массе имеют люди, никаким образом не является результатом их труда. Например, моя квартира мне досталась по наследству, а до этого она была выдана государством еще при социализме моим предкам и приватизирована. Построен был дом, в котором находится моя квартира, руками рабочих и мозгами инженеров. Каким же образом это результат моего труда и даже труда моих непосредственных предков? Да никаким. То же самое можно сказать про все остальное. Результат твоего труда - это то, что ты построил и создал своими руками без привлечения кого-то еще. И только. Как раз буржуазия ничего своими руками и мозгами не делает, она использует руки и мозги других людей - и создает продукт их руками, затем буржуазия по своему усмотрению распоряжается прибылью, которую заработали наемные работники. Наемный работник не имеет доступа к распределению прибыли, а значит, и к результату своего труда. Сколько буржуй захотел ему начислить зарплату - столько и начислил, работник на это никак не влияет. В этом и есть порочность

[fedorlevchenkov]

>>>Например, моя квартира мне досталась по наследству, а до этого она была выдана государством еще при социализме моим предкам и приватизирована. Построен был дом, в котором находится моя квартира, руками рабочих и мозгами инженеров. Каким же образом это результат моего труда и даже труда моих непосредственных предков? Это неправда. Не знаю, не понимаете вы или просто спорите, чтобы поспорить - один заход сделаю, чтобы разъяснить, исходя из предположения, что не понимаете

[bobi4ka]

Бороться надо не с элитами (зачем мне это, например?), а с самим принципом присвоения одним человеком того, что заработали другие. Буржуазия всегда присваивает себе заработок своих работников и распоряжается им. Бороться надо с буржуазией - неважно, мелкой, средней или какой-то там "элитарной". Любой, кто имеет наемных работников, уже присваивает себе прибыль, которую они заработали, распоряжается ею и дает им то, что сам сочтет нужным. Борьба с элитами тут вообще ни при чем. Любой наемный работник - раб буржуа, на которого он работает, потому что его прибылью буржуа и распоряжается, а также его временем, работник фактически продает себя другому человеку. Коммунизм же предполагает главным образом равенство всех людей в экономическом плане, когда каждый работает и на себя, и на общество, но на буржуя не работает никто. Коммунизм - это не вертикальные связи, а горизонтальные. И они единственно правильны с моральной точки зрения. При коммунизме буржуазии как класса не существует, она не присваивает себе то, что заработали другие люди.

[bobi4ka]

"Рабство кроется не в социализме, как таковом, не в капитализме, а в идее насильственного централизованного регулирования посредством государственной машины

[fedorlevchenkov]

Ничто из вышесказанного никакого смысла не имеет.

>>>Рабство кроется именно в капитализме - в экономической зависимости одних людей от других
В обмене труда на деньги нет ни зависимости ни аморальности.

>>>Совершенно не важно при этом, есть централизованное регулирование или его нет, важно, что работник зависим от своего работодателя.
Ценовое регулирование - это угроза насилия.
Зависимости работника от своего работодателя не существует.

>>>Во-1, не должно быть никакой экономической зависимости, и один человек, хозяин предприятия, не может определять, сколько из заработанного работниками он присвоит себе, а сколько отдаст им как "зарплату". Хозяин предприятия (идеи и/или технических средств) предлагает вам сделку. Вы её принимаете или нет. Всё добровольно. Почему он не может предложить вам сделку