Вечно живая Гибель империи

[esli_mysli]

- Назовите, пожалуйста, главный источник валюты для импорта продовольствия, начиная с 60-х годов. Назовите, что это такое и где оно находится.

- Это нефть Западной Сибири.

Эта игра напомнила мне два из «10 способов манипулирования людьми с помощью СМИ»:

Обращаться к народу как к малым детям
В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на

Comments

[nazavzhdy]

Неужели все (стопроцентно) расчёты с Финляндией проводились не в твердой валюте?

[esli_mysli]

Может, и не все, но ЦРУ не включало Финляндию в список стран, с которыми СССР торговал на СКВ.

А это из ГИ: "Значительная часть (30% в 1985 г.) экспорта машин и оборудования в развитые страны приходилась на Финляндию, торговлю с которой велась по бартеру, а не в обмен на свободно конвертируемую валюту, т. е. на бумажки."

Или вот еще оттуда же по поводу нефти:
Тов. Ситарян: Общая ситуация такая, что если экспорт будет 60 млн., то мы ставим взаимоотношения с другими странами в крайне сложное положение. То есть, если сегодня 34 млн. пойдет на СКВ, останется 26 млн. на все восточноевропейские страны + Финляндия, Индия, Куба и т. д. […] Если мы теряем 20 млн., это значит, наши валютные ресурсы следующего года составят 14 млрд. Я считаю, что подписывать с 60 млн. экспорта нельзя. […] Дело в том, что мы не можем нефть не поставлять в некоторые страны. Если мы остановимся на этой цифре, это полный провал внутри страны и со многими странами. Если мы Польше дадим ноль, то Польша нам ничего не продаст…

[nazavzhdy]

Спасибо за ответ.

[igor_piterskiy]

Не все. Если в поставляемом финнами оборудовании была велика доля импорта за СКВ в саму Финляндию (кажется, больше 10%), то они требовали оплатить эту часть стоимости в СКВ. Обратные примеры (оплаты в СКВ Финляндией советских поставок) мне неизвестны. А так все происходило по схеме валютного клиринга.

[tadavsh]

1. В графике №2 коррекно было бы сопоставить с добычей экспорт не только нефти, но и нефтепродуктов, т.к. это тот же экспорт нефти, только немного в другом виде, и делаются они из добытой нефти

[esli_mysli]

В графиках 2 и 6 экспорт нефтепродуктов учтен. Следуя Вашим замечаниям, подписи поправила. На графике 4 представлены те данные, которые удалось обнаружить в указанном источнике. Заметьте, меня не удовлетворило не только то, что здесь информация только по нефти, но и то, что для корректного анализа надо учитывать не просто развитые капиталистические страны, а те, которые производили оплату в СКВ. Поэтому и был проведен расчет, результат которого представлен на рис. 6. И на рис.9 потребление представлено с учетом чистого экспорта нефти и нефтепродуктов (обратите внимание на предыдущий, восьмой рисунок).

Стоимостные значения важны, полагаете? Рисунок 6 как раз и показывает, насколько важны - от 6,4% в 1974 до 13,9% в 1988.

Что касается Вашего пункта 5, была бы чрезвычайно признательна, если бы Вы поделились данными о расходе государственного зерна на фураж. Заранее благодарна.

[tadavsh]

Спасибо за пояснение. Несколько уточняющих вопросов, если позволите

[esli_mysli]

Структура нефтепереработки и структура экспорта нефтепродуктов по видам совершенно не важна при вычислении доли экспорта нефти и нефтепродуктов во всех доступных ресурсах (добыча нефти + импорт нефти и нефтепродуктов). Для того, чтобы понять, насколько приоритетным был экспорт на СКВ и насколько увеличение добычи способствовало увеличению такого экспорта, требуется информация о его доле и динамике, что и представлено на рисунке 6: с 1968 по 1974 этот показатель снизился с 10,5 до 6,4% и вновь превысил 10% только в 1983 году

[susel2]

Дух захватывает, как элегантно и убедительно. С того момента, как я услышала "вопрос-ответ" в "Книжном казино" я ожидала чего-то подобного. Но это превосходит ожидания:)

[esli_mysli]

Очень приятно слышать такую оценку от Вас. Спасибо!

[one_sergey]

Получается вывод, который мы прекрасно знали все эти годы - советскому руководству было совершенно наплевать на благополучие советских людей. А раз так, то вся теория Гайдара идет насмарку.
Удивительно как он смог очаровать своей теорией такое большое количество не самых глупых людей, учитывая, что теория строится исключительно на ложных входных данных.

[esli_mysli]

Он сначала очаровал, а потом создал теорию.

[one_sergey]

И то верно.

[evg_pashin]

Цифры потребления нефтепродуктов в СССР вызывают большие сомнения. Как можно было потребить такую прорву бензина, дизеля и мазута. В 1990 году через АЗС в РСФСР было продано только 5 миллионов тонн бензина и дизеля, 11 -12% от потребления. Было еще потребление транспортных организаций, транспорта отраслей экономики. Но все равно цифра не бьется. Говорят армия сожрала половину. При всем уважении к советской армии этого быть не могло, все таки не военное время.

Да, есть примеры абсолютно хищнического использования горючего. На воздушном транспорте пассажирооборот достиг пиковых советских (по РСФСР) показателей, а расход топлива (хвала импортной б/у технике) вдвое меньше. Но это частный случай.

Я думаю были приписки. Не может такого быть, чтобы вся страна в дутые цифири играла, а в нефтяной и нефтеперерабатывающей промышленности благодать была.