(Untitled)

May 12, 2013 13:58

ПОМЕЩИЧЬИ ДЕТИ ( Read more... )

эмиграция, литература, imperium rossicum, история

Leave a comment

semenoff May 13 2013, 16:25:52 UTC
Ув. Енцель, может быть вы зря еще раз привлекаете внимание к фигуре Ульянова, которую было бы гораздо полезнее забыть раз и навсегда ( ... )

Reply

enzel May 13 2013, 17:13:46 UTC
Привлекать внимание к фигуре Ульянова-Ленина необходимо непрестанно, пока её останки не будут удалены с Красной площади вместе с содержащей их гробницей-зиккуратом, его бесчисленные статуи - демонтированы, а содержащая его имя топонимика - упразднена. В этом будет акт исторического покаяния и возможность для восстановления России. Всё остальное, Вами, написанное, является Вашим частным мнением, к сути проблемы не относящимся и потому мною не комментируемое, за исключением одного - важнейшего - момента. Ленин был изначальным изменником России. Национальное предательство - его сущность. Поражение России - его идея фикс. Он предложил свои услуги немцам стразу при возникновении войны, а уж потом случился Парвус и всё остальное.

Reply

semenoff May 13 2013, 17:32:44 UTC
Я за приведение Красной Площади в нормальный вид и это Вам известно ( ... )

Reply

enzel May 13 2013, 17:43:02 UTC
Разумеется, я сужу Ленина по тем меркам, которые существовали в то время России, и на основании которых его государственное преступление - измена - вполне однозначно. Что было ясно всем нормальным людям сразу же по его появлении в России, а многим знающим - и ранее. Отсюда и дело, которое вела Петроградская прокуратура, но которое не было доведено до конца. Конечно, с точки зрения тоталитарного опыта ХХ века, единственным правильным отношением к Ленину было бы его немедленное устранение, как только стали известны факты его сношения с противником. Но мы имеем дело с благодушием старого порядка, который так и не понял, что наступили другие времена.

Reply

semenoff May 13 2013, 17:50:01 UTC
Ну с такой постановкой вопроса еще можно согласится. Вы кстати тут признали, что судите Ульянова по законам "нового порядка". Ведь власти и ловили и судили Ленина по своим законам, так сказать у них был свой шанс.

Замечу что сегодня Ленин в России обречен именно потому что его будут судить по тоталитарным законам (им же самим когда-то установленным). Ему не простят, да, "иностранного агента", в глазах полувоенного руководства РФ это худшее что может быть.
А российская олигархия и капитал не простит ему большевизма и ненависти к капиталу, капиталистам и капитализму как таковому.

Так что он гарантировано обречен. Вам (нам) достаточно только подождать несколько лет. Оба стула под ним медленно но верно разъезжаются и это заметно.

Reply

enzel May 13 2013, 17:53:34 UTC
Элементом "нового порядка" тут является внесудебная расправа. Но я бы не имел и ничего против его повешения по суду, попади он в руки русской юстиции. Для такого вердикта имелись все основания.

Reply

semenoff May 13 2013, 17:59:11 UTC
Это никому не известно, поскольку такого суда не было, а заочно приговоры тогда не выносились. Строго говоря, есть ведь и презумция невиновности. Я не уверен что при русской юстиции он получил бы высшую меру. Речь разумеется идет о периоде до 1917 года. Он из дворянского сословия, писатель-публицист, да предатель, но лично никого не убил. Отделался бы каторгой или даже ссылкой. При всем он был очень осторожным человек, г-н Ульянов.

Reply

enzel May 13 2013, 18:02:16 UTC
Государственная измена во время войны, сотрудничество с врагом, целенаправленная работа против отечества - виселица.

Reply

evgeniy_efremov May 13 2013, 18:05:02 UTC

Сходного с Лениным типа в Великобритании тогда повесили.

Reply

semenoff May 13 2013, 18:05:07 UTC
Не доказали бы в достаточном объеме в те годы, вся информция стала известна только после войны. Не смогли бы доказать ущерб для страны. Самое большее что смогли бы доказать это дезертирство и анти правительственную пропаганду. А это скорее всего каторга.

Если бы у Романовых были инструменты против подобных людей (а также масонских заговорщиков) они бы и сегодня правили.

Возможно, (рассуждая через 100 лет после событий), Николаю надо было найти человека, убежденного социал-демократа, но патриотической направленности, и поставить его премьер-министром России на некоторое время. Струве какого-нибудь. Тогда бы он занял политическую нишу Ленина и переворота октября 1917 года не произошло бы даже в условия февральской революции. То есть Николаю надо было самому стать марксистом, ведь марксизм не против монархии, а только против капитала. Но это только гипотеза.

Reply

enzel May 13 2013, 18:37:02 UTC
"Какой-нибудь Струве" к тому времени даже с кадетами расстался и служил по Министерству торговли и промышленности.

Reply

semenoff May 13 2013, 18:59:54 UTC
Не умеем мы ценить таланты и организовывать таланты. Враг делает ставку на волнения в среде рабочих (собственно еще в японскую войну, можно ждать повторения и в мировую), и про-правительственная марксистская партия могла бы решить проблему. В то время как главный эксперт по марксизму работает в Минторге.

Reply

yuridmitrievich May 13 2013, 17:34:45 UTC
Нельзя рассматривать политиков от их времени. Отсутствие реформ и мировая война сыграли на руку Ленину. Без этого ничего бы не случилось.

«Тихо протекала партийная большевистская жизнь в Poccии в первую половину 1913 года. Она сосредоточилась, главным образом, в легальных организациях, где еще можно было кое-как работать, не боясь заарестований. Подпольная же работа, нелегальные организации систематически разрушались розыскными органами, имевшими хорошую агентуру, начиная с самых партийных верхов и нисходя до небольших местных организаций».
(А.И.Спиридович. История большевизма в России от возникновения до захвата власти)

Reply

enzel May 13 2013, 17:47:10 UTC
Вы очень кстати привлекли А.И.Спиридовича. Он как раз пишет о серьёзных ошибках русской полиции и контрразведки, утративших представление о происходящем в рев. среде за границей во время войны. Одно раскрытие в 1914 г. Р.Малиновского нанесло непоправимый урон осведомлённости ДП.

Reply

yuridmitrievich May 13 2013, 18:53:43 UTC
Если бы отдали всю землю крестьянам, а помещикам государство постепенно выплачивало бы за неё, то никакой революции и не было бы. Хоть с Лениным и с немецкими деньгами. Генерал Деникин писал ( ... )

Reply

semenoff May 13 2013, 19:04:42 UTC
Деникин скорее всего прав. Только ведь вроде бы в 1907м так именно и сделали. В смысле, отменили все крестьянские платежи.

Отменить платежи с самого начала было невозможно, у Романовых не было денег что бы выкупить у помещиков все их земли и подарить крестьянам.
Кинуть помещиков Романовы тоже никак не могли - это наиболее лояльная их поддержка, и кроме того помещики это люди которые именно и огранизовывали товарное сельское хозяйство.
Никому не нужны маленькие крестьянские хозяйства которые будут лишь кормить самих себя. И сегодня не нужны. Налоги кто будет платить? Вывозить хлеб заграницу? Размещать товары на СХ биржах мира. Неграмотные крестьяне?
Реформа 1861 года как раз была очень удачно задумана и хорошо прошла.

Reply


Leave a comment

Up