про реновацию:

[ecworld]

Репост из ЖЖМеня всегда удивляли люди, которые говорили: "приходя на выборы, вы легитимизируете их и их очевидный результат". По такой логике, вышедшие сегодня на митинг 20.000 человек из более чем 1.000.000 переселяемых это легитимизация действий властей Москвы. И карт-бланш им на дальнейшие более резкие (осознанно не пишу - жесткие, потому что

Comments

[ext_2577287]

Логическая ошибка сравнивать 20 000 и миллион. Выйти на митинг в авторитарной стране - это дорогого стоит. Один из четырех решится. Добавьте к этому постоянно вдалбливаемое "митинги ничего не решают". На митинг против реновации пришло 30-35 тысяч (а это чисто митинг москвичей, без федеральной повестки). На митинги за реновацию (а таких уже было два) пришло 300-500 человек. Вот из этих цифр и стоит выстраивать пропорции.

[tvercat]

А они (митинги) решают ? По моему все и так все знают чем это закончится. Страна далеко не авторитарная, но оппозиции в ней просто нет и быть не может. И в принципе на все эти митинги власти в основном до одного места.

[ext_2577287]

Страна, безусловно, авторитарная. Потому что 90% россиян не могут ответить на вопрос "Если не Путин, то кто". То есть, вся политика завязана на одного человека - это авторитаризм (не путать с тоталитаризмом).

Оппозиция есть, ее сила вполне реальна и она даже может бороться с существующей властью чуть более чем успешно.

Митинги как раз - единственный инструмент влияния на власть. Новосибирцы через митинги добились отмены повышения тарифов ЖКХ, Собянин в срочном порядке внес с мосгордумы законопроект о дополнительных гарантиях жителям, попавшим под реновацию, попытка передать на уровень ФСБ согласование митингов 12 июня, гарантии дагестанским дальнобойщикам - все это показывает, что митинга действует, власть их опасается и они на нее влияют.

Потому что если и митинги не будут ничего давать, то будет бунт.

[tvercat]

В Новосибирске отменили резкое повышение тарифов ЖКХ после протестов. РБК ? Это ? Так отменили или решили "пожарить" на медленном огне ? Принципиально схема то не изменилась. Ну за 3 года введут. Чуть меньше денег получат. Ну дальнобои против Платона чем закончилось то ? Согласен действуют, но только в том случае если массово и чиновник в результате огласки может получить по голове. Все. Пар спустили, принципиально ничего не поменялось. Растянули принятие решений. Гммм, а можно по подробнее об оппозиции ? Я её не наблюдаю, без сарказма.

[ext_2577287]

Новосибирцы добились того, чего хотели именно митингами. Если почувствуют, что их "жарят", то снова соберут митинги. Соседние города не проводили такие митинги и им подняли на 15% сразу. Кто выиграл в итоге

[tvercat]

Ну это в теории.Да хз, кто выиграл. То что не обобрали до нитки, то наверное народ. Развитие какое либо будет системы - думаю нет

[ext_2577287]

Навальный - пока самый открытый политик в РФ. Согласитесь, за ним ведется круглосуточная слежка ФСБ уже несколько лет, а ничего на него накопать не смогли - это показатель честности. Кто финансирует Навального? Я финансирую. Суммарно на президентскую компанию ему отправил 2000 рублей. Знаю еще несколько человек, что отправляли деньги (один даже отправляет автоматически как ежемесячное списание). Может мы конечно агенты ЦРУ :)
Навальный все делает правильно. Действует беспроигрышно, потому вокруг него и собирается протест. Люди выходят не за Навального, а чтобы сломать эту однопартийную авторитарную систему, чтобы появилась политическая конкуренция и демократические выборы. Только в таком обществе возможен прогресс страны и общества.

[tvercat]

Соглашусь, ведётся.
Накопать не смогли. Сомневаюсь. Не обязательно что то в суд, можно просто намекнуть и сотрудничать, либо использовать его в темную.

Причем тут агенты ЦРУ ? Я не параноик ) проблема не в том что дают, а кто берёт и зачем ). Целей у Г-на Навального, кроме как монетизировать эти настроения не вижу, ПМСМ. В результате выхода, люди всё равно идут за Навального.

Ниже тоже ПМСМ, что авторитарная, что демократическая система, одна фигня. Идёт просто тупо борьба за распределение ресурсов. Рано или поздно ресурсы либо в одних руках оказываются, либо в нескольких, которые в итоге договорятся.

По тому что вижу,не ведут демократия и выборы к прогрессу страны и общества. Иногда закрадывается черненькая маленькая мысль что общество нужно бить и пинать, что бы оно куда то двигалось.

Авторитарная власть не плоха и не хороша, вопрос кто и как её использует. Соответственно и риски в ней больше. И ответственность.

[ext_2577287]

Разговор перешел в обсуждение политических строев, а это все равно, что спорить о том, что лучше квадратное или зеленое.

Я просто чувствую, что жизнь ухудшается, а правительство ничего не делает, чтобы улучшить ситуацию. Это же ощущает множество людей по всей стране. Потому и начинают искать альтернативу.

Придет Навальный к власти и первые 4-8 лет будет в числе прочих принимать законы на улучшение жизни людей. Как это делал Путин. Как это делал Ельцин. Как это пытался сделать Медведев. Главное не давать ему засиживаться.

[tvercat]

Какая разница какой строй, всё равно найдутся люди, которые будут использовать структуру власти для решения исключительно свои проблем, до полного её засилья.

Ладно, это про политику.

[ext_2577287]

Безусловно будут. Только не будут так борзеть.