очень интересно. если заниматься бегом, то конечно же вес имеет самое прямое отношение к результатам. у нас на работе был один бегун, очень высокого уровня (2:27 марафон). он всегда говорил, что чувствует даже если 2-3 lb лишние, т.е. всего килограм и уже 5к идет не так быстро как обычно
На таком уровне все скорее всего так и есть А вот мне с моим весом 90 кг при росте 1.82 гораздо важнее, как я ел несколько дней до пробежки И если ел хорошо - я и десятку пробегу и не замечу, и скорость будет 11,5 км/ч где-то А то и с интервалами пробегу те же 10 км, безо всякого перехода на шаг для восстановления А если на дефиците - то и пятерку бегу с мыслью "ну когда же все это кончится" и со скоростью меньше 10 км/ч =)
Уверен, что и тому марафонцу важно как он ел перед "пробежкой" :) Другое дело, что бегуны с таким временем на марафоне вряд ли были бывшими жиробасами и карбозагрузка для них не приводит к многокилограмовым скачкам веса. И гликоген идет куда надо: в мышцы. Да и надо им этого гликогена всего то ничего на 2 с половиной часа. А вот у нас по другому: и гликогена надо на как можно дольше и одет он не только в мышцы, а в иссушенную жировую ткань. Потому такие скачки веса. У меня кстати все так же на счет пробежек и "поесть" перед. И не только пробежек, но и велозаездов.
И не только бегом. Вес так же критичен для велосипедиста, особенно здесь в Новой Зеландии где плоских дорог практически нет как класса, по крайней мере в окресностях Окленда.
Ну а вообще-то я с Володей (выше) согласен: если он пробежит марафон не за 2:27, а за 2:29 - для него уже критично. Или 5к на 5 сек медленнее...
А для нас физкультурников что 4 часа, что 5:20 на марафон - разницы большой нет. И в том и в другом случае идет борьба с собой в первую очередь, а не с соперниками :)
Володя, вот честно и без обид :), противники биоимпеданса (по моему опыту общения) те кто либо не пользовался им, либо пользовался эппизодически
( ... )
Ну в общем я согласен. без этих весов вполне можно прожить. И без весов вообще. Зеркало, ремень и пальцы - хороший анализатор. Просто я гаджетоман, не ярый, но довольно активный и мне интересно вот так копаться в цифрах. Даже может быть я в ближайшее время Омрон на Таниту поменяю. Что-то мне кажется Танита лучше весы делает
( ... )
Ничего себе ты труд накропал! Мозг.toogezaSeptember 17 2015, 20:02:37 UTC
Ужасы какие про аутопсию :) Мой метод анализа процента жира - зеркало. Смотрю висят сиське или не висят? Насколько сильно висят? Можно использовать линейку для измерений текущих отвисаний и потом уже "аппроксимировать полиномом 4го порядка". Шучу конечно. Просто впечатлён серьёзностью твоей работы. Я тискаю себя за бока и пузо. Вот и весь анализ и плевать на вес по большому счёту.
RE: Ничего себе ты труд накропал! Мозг.dreySeptember 17 2015, 22:17:53 UTC
Признаюсь, идея про аутопсию не моя. Я читал про методы измерения жира и там в самом начале статьи сказали про аутопсию :) Конечно, зеркало и собственные пальцы, а тек же любимый ремень брюк очень хорошие анализаторы. Я не стебусь. Но раз уж есть что-то другое, то это надо использовать, а не забивать этим гвозди :) Вот и приходится придумывать разные методы обработки :)
На самом деле те весы, которые у тебя на первой иллюстраци измеряют процентное содержание жира в теле с удивительной воспроизводимостью, в особенности если выполнить рекомендации производетиля по проведению измерений. По-крайней мере на мне. При этом дают хорошее согласие с результатами теперь уже полупрофессионального прибора GE InBody 230
( ... )
Ну есть знакомые с разными танитами, даже чисто ножными и они тоже говорят что воспроизводимость хорошая. Но у меня есть то что есть - омрон. Может куплю когда-нибудь таниту и все будет по другому :)
Да, декса тоже зависит от отеков, я знаю.
А вот параллельны проводники никогда не поднимают сопротивление, и тебе вроде должен это знать ;) Но я могу согласиться с одним - я не знаю как меняется сопротивление, уменьшается или увеличивается, но я знаю что на гликогененом теле процент жира по весам заметно меньше, чем процент жира без гликогена. Это факт, хотя возможно привязанный к моим весам только :)
В общем там сложно ток течёт, я навскидку и не возьмусь говорить как там и что озависит, особенно в такой сложной геометрии. Параллельные проводники разное могут делать в зависимости от их сопротивления. Как конкретно и на что влияет вода тоже неочевидно, т.к. меняется и геометрия проводника в том числе...
Факт, что чем выше ниже %жира, тем выше сопротвиление при приблизительно равной массе тела (по-крайней мере для измерительных токов в 20 кГц и 100 кГц) и наоборот. Это вот я смотрю на показания прибора InBody230, о нём (его точности) в научной литературе весьма позитивные отзывы в особенности по измерению общего процента жира, хотя по сегментам он действительно систематически ошибается.
и даже тут фиг пойми выше или ниже, очень уже всё нелинейно и взаимосвязано... без полного погружения в связанный с разработкой весов НИОКР сказать весьма сложно :-)
Comments 22
если заниматься бегом, то конечно же
вес имеет самое прямое отношение
к результатам. у нас на работе был
один бегун, очень высокого уровня (2:27 марафон).
он всегда говорил, что чувствует даже
если 2-3 lb лишние, т.е. всего килограм и уже
5к идет не так быстро как обычно
Reply
А вот мне с моим весом 90 кг при росте 1.82 гораздо важнее, как я ел несколько дней до пробежки
И если ел хорошо - я и десятку пробегу и не замечу, и скорость будет 11,5 км/ч где-то
А то и с интервалами пробегу те же 10 км, безо всякого перехода на шаг для восстановления
А если на дефиците - то и пятерку бегу с мыслью "ну когда же все это кончится" и со скоростью меньше 10 км/ч
=)
Reply
Другое дело, что бегуны с таким временем на марафоне вряд ли были бывшими жиробасами и карбозагрузка для них не приводит к многокилограмовым скачкам веса. И гликоген идет куда надо: в мышцы. Да и надо им этого гликогена всего то ничего на 2 с половиной часа.
А вот у нас по другому: и гликогена надо на как можно дольше и одет он не только в мышцы, а в иссушенную жировую ткань. Потому такие скачки веса.
У меня кстати все так же на счет пробежек и "поесть" перед.
И не только пробежек, но и велозаездов.
Reply
Ну а вообще-то я с Володей (выше) согласен: если он пробежит марафон не за 2:27, а за 2:29 - для него уже критично. Или 5к на 5 сек медленнее...
А для нас физкультурников что 4 часа, что 5:20 на марафон - разницы большой нет. И в том и в другом случае идет борьба с собой в первую очередь, а не с соперниками :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Мой метод анализа процента жира - зеркало. Смотрю висят сиське или не висят? Насколько сильно висят? Можно использовать линейку для измерений текущих отвисаний и потом уже "аппроксимировать полиномом 4го порядка".
Шучу конечно. Просто впечатлён серьёзностью твоей работы. Я тискаю себя за бока и пузо. Вот и весь анализ и плевать на вес по большому счёту.
Reply
Конечно, зеркало и собственные пальцы, а тек же любимый ремень брюк очень хорошие анализаторы. Я не стебусь.
Но раз уж есть что-то другое, то это надо использовать, а не забивать этим гвозди :)
Вот и приходится придумывать разные методы обработки :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Но у меня есть то что есть - омрон. Может куплю когда-нибудь таниту и все будет по другому :)
Да, декса тоже зависит от отеков, я знаю.
А вот параллельны проводники никогда не поднимают сопротивление, и тебе вроде должен это знать ;)
Но я могу согласиться с одним - я не знаю как меняется сопротивление, уменьшается или увеличивается, но я знаю что на гликогененом теле процент жира по весам заметно меньше, чем процент жира без гликогена. Это факт, хотя возможно привязанный к моим весам только :)
Спасибо за ссылки, посмотрю.
Reply
Факт, что чем выше ниже %жира, тем выше сопротвиление при приблизительно равной массе тела (по-крайней мере для измерительных токов в 20 кГц и 100 кГц) и наоборот. Это вот я смотрю на показания прибора InBody230, о нём (его точности) в научной литературе весьма позитивные отзывы в особенности по измерению общего процента жира, хотя по сегментам он действительно систематически ошибается.
Reply
Reply
Leave a comment