127. Шаг в правильном направлении

[double_bind]

Как говорится, капля камень точит. Появились сведения о выходе русского перевода книги: J. Read, L.R. Mosher and R.P. Bentall, eds. Models of Madness: Psychological, Social and Biological Approaches to Schizophrenia. Brunner Routledge, Basingstoke, UK, 2004. Pp.397.

http://www.pro-psy.ru/
http://psy.su/prof_society/articles/2212/Этот объемистый

Comments

[al_ven]

наверное, шизофрения - это одна из форм такой самоликвидации, но одна из наиболее мрпчных...
Я тоже мыслю в этом направлении.
А человеконенавистничество нашего социума и государства опять начинает выходить за его пределы, не могу это не отметить.

[double_bind]

Экспортировать пытаются. Думаю, завернут им их товарец обратно. Дураков-то даже в самом ближайшем окружении не осталось. Одна надежда на Гондурас.

Доброго времени суток!

[m_alexander]

А как Вам идея о некачественных синестезиях?

Re: Доброго времени суток!

[double_bind]

А что это за идея?

Re: Доброго времени суток!

[m_alexander]

Моя, вестимо

Re: Доброго времени суток!

[dmitry_thinker]

Доброго времени суток, коллега. Рад Вашему возвращению. :) А идея о синестезиях каким-то образом опирается на нейропсихологию? Собственно, есть ведь и нейропсихология шизофрении.

К вопросу о логике

[papush]

Однажды, когда я был еще мал и любил ловить рыбу со своим дядей, он сказал мне такую фразу: "Из того, что сейчас поймал окуня, вовсе не следует, что здесь не водятся голавли". Дядя работал в ФБОНе (теперь ИНИОН) научил меня многому хорошему.

Слова о корелляции - просто умиляют. Этим же доказывается только одно: при нынешней повсеместной психиатрической малограмотности за шизофрению часто принимают пограничные психозы. Кто бы спорил?

Но впрочем, с этой поправкой (продолжающей мою любимую идею, что теории Бейтсона, прекрасные сами по себе, именют мало отношения к шизофрении как таковой) - не могу не порадоваться предстоящему выходу новой интересной книжки.

Re: К вопросу о логике

[double_bind]

Он не "предстоящий", она уже вышла и продается.

Вышла и продается ..?

[papush]

Где? в Озоне нет, Файндбук отказал. Может где "вживую"? Дай наводочку, я не поленюсь съездить...

Re: Вышла и продается ..?

[double_bind]

Ее почтой высылают.

Свяжись вот с ним:

Региональные представители "ПроПси" в Москве
- Андрей Григоров, тел.: +7 910 430 81 78,
е-mail: starosss@mail.ru

Re: Иллюстрация, ч.1

[double_bind]

С одной стороны, логика понятна: "Ах я по-вашему сумасшедший? Вот и буду вести себя как сумасшедший!".

С другой стороны, из этого никак не следует, что это человек - нормален. Бейтсон Персеваля никаким "нормальным" не считает, а считает шизофреником. Не надо путать Бейтсона с Лэингом, Бейтсон не страдал никакой "антипсихиатрией". Лэинг, кстати, под влиянием своих завиральных идей дошел до полного краха и умер от алкоголизма.

Другое дело, что психиатрия -- и в 19-м, и в последующие века -- в силу своей кондовой линеарности не может справиться с тем рекурсивным парадоксом, вокруг которого разворачивается шизофрения. Ей тонкости не хватает.

Re: Иллюстрация, ч.1

[anonymous]

Специально для Вас нашел соответствующий материал и перевел страничку из Википедии, чтобы напомнить о том, в результате чего и как реакция на что возникло антипсихиатрическое движение: http://psychiatrick.livejournal.com/29560.html Если Вы думаете, что методы лечения, которым пользовалась отечественная психиатрия, были более гуманными, то Вы глубоко заблуждаетесь. Я знаком с ними не понаслышке. К сожалению, большинство живых очевидцев на сегодняшний день находятся в результате нейролептической терапии в таком состоянии, что не могут получить выход к широкой аудитории, в том числе к аудитории интернет-пользователей. В моем ЖЖ к записи о выходе книги «Модели безумия» есть несколько интересных комментариев. Готов продолжить дискуссию.

Re: Иллюстрация, ч.1

[double_bind]

Не понял смысловой связи. Я хотел сказать, что в наших источниках Бейтсона часто под одну гребенку с Лэингом записывают в "антипсихиатрию". Это неправильно.

Лэинг, действительно,находился под сильным влияние Бейтсона, но Бейтсон не находился под влиянием Лэинга. Не говоря уже о том, что они никогда не встречались.

Также Бейтсон не был противником психиатрии как таковой. Сам он был биологом, а не психиатром, но плодотворно сотрудничал со многими известными психиатрами. Если вы еще поищете в сети, то найдете достаточно "разоблачительных материалов" и про Бейтсона. И он действительно в определенные периоды работал и для ЦРУ, и для военных. И что?