У Радзинского в книге развивается версия на тему того, что: а) Сталина убил Берия; б) Если бы не это - им в течение года-двух была бы развязана третья мировая.
ИВС бредил войнами Бредите Вы. В 1938 году англы и франки отказались заключить с СССР договор против Германии. В 1938 году англы и франки сдали Судеты и Австрию. ИВС готов был ввести войска, для сохранения суверенитета Чехословакии. С учётом предательства азпадных стран в 1938 году, потерь СССР в ВОВ и планов "Немыслимое" и "Дропшот", подготовка страны к тотальной войне - вполне адекватная мера. Если чо, ИВС считаю преступником.
Согласен. Термин суверенитет не подходит. Правильно будет В 1938 году англы и франки сдали Судеты и Австрию. ИВС готов был ввести войска, для сохранения суверенитетатерриториальной целостности Чехословакии. Что в конечном итоге снизило бы производственные и экономические возможности третьего рейха. Так лучше?
Вы пишете собственное мнение в качестве факта. У меня иное мнение - ИВС был очень умным циником, и прекрасно понимал, что предложение беспроигрышное, либо свой войска в центре Европы, либо он в белой одежде, как спаситель, которого отвергли. В том или ином случае это не отвергает мнения о том, что ИВС бредил войнами.
Вы пишете собственное мнение в качестве факта. Что именно является моим мнением? То что Чехословакию "сдали" англичане, французы и итальянцы? То что в Германии до 1938 года была сильная антибольшевисткая пропаганда? То что Финляндия была союзницей Германии и отказалась дать гарантии о ненападени? То что Финляндия был союзницей нацистской Германии? То что от границы Финляндии до одного из крупнейших городов и крупнейшего военно-промышленного центра города Ленинграда было всего 60-70 км? То что ещё до окончания ВМВ Черчилль планировал напасть на СССР? То что холодная война началась с речи Черчилля? То что СССР в процентном отношении потерял населения больше чем любое другое гос-во? То что СССР предлагал вступить в НАТО, но амеры с эуропейцами отказались и вся политика НАТО строилась на противостоянии СССР? То что план Дропшоп придумали американцы? То что до сих пор не известно ни об одном плане о превентивном ударе ЯО союзом по западным странам?
К чему этот перечень? Я отвечал на вполне конкретный момент - Ваше мнение о том, что хотел сделать в Чехословакии ИВС. Могу повторить, это ваше мнение - у меня мнение иное. Но Вы бы его действия в Чехословакии поддержали бы, видимо - судя по тому, что повторяете типичный захватнический аргумент о том, что до Ленинграда было всего столько то километров.. Кстати, не 60-70, а 32 км, географию тоже нужно изучать, наряду с историей. И еще - нет эуропейцев, как нет и Рашки. Есть европейцы и Россия.
К чему этот перечень? К тому: 1. на протяжении долго времени, ближайшие соседи ведут политику напарвленную против СССР 2. союзники были не только не надёжны, но и готовились нанести, что называется "удар в спину" 3. в недавнем конфликте погиб каждый шестой гражданин страны 4. вчерашние союзники отказались сотрудничать в области обеспечения мировой безопасности 5. вчерашние союзники готовили планы нанесения удара по СССР С учётом этих фактов, у ИВС не было выбора при разработке стратегии, ИВС был вынужден готовить страну к войне.
что хотел сделать в Чехословакии ИВС Вопрос не в том что хотел ИВС, а в том что хотели власти Чехословакии. Тот факт, что представители Запада угрозами требовали от руководства Чехословакии не вести переговоров с СССР, говорит о том руководство Чехословакии рассматривало военную помощь СССР в качестве гаранта сохранения своей территориальной целостности.
«За Мюнхенским сговором в истории закрепилась характеристика, что это была попытка умиротворить Германию за счет расчленения Чехословакии, однако это не так
( ... )
1. на протяжении долгого времени СССР и сам вел к ближайшим соседям политику, направленную против них. Часть из ближайших соседей и вовсе была захвачена
( ... )
1. Прибалтика и Финляндия были отличным плацдармом, тамошние тогдашние режимы открыто заявляли о своей поддержке нацистов, которые открыто заявляли о необходимости уничтожения СССР 2. План "Немыслимое" и "Дропшот" предусматривали именно превентивные удары. План "Немыслимое" вообще составлялся в период когда между странами были заключены союзнические соглашения. 3. Этот пункт говорит о том, что "поклейка танчиков", в таких условиях это не желание проехаться этими танками по Эуропе, а нежелание видеть чужие танки на своей земле. 4. Это показывает, что Запад всегда был агрессивно настроен против СССР, и внешняя политика ИВС была логичной и адекватна политической обстановке того времени. 5. Очевидно, что Вы притягиваете факты за уши. Отдельно стоит отметить, что стратегические расчёты Генштабов (что будет если мы их?) и план нападения (инструкция к действию) это две большие разницы. Или четыре маленькие.
то спуститесь на землюДля начала укажите, в каких СМИ правящий режим утверждает, что украинцы как нация и Украина как страна должны
( ... )
Верно говорят, что прежде, чем спорить, нужно договориться о терминах. Повод можно придумать разный, но захват страны я называю именно так - захват, трусливое поведение Франции и Англии до 1939 - трусливым, и т.д. Все - своими именами. Нет смысла спорить с человеком, который о соседнем стране говорит слово "плацдарм" и находит оправдания к нападениям на отдельное государство. Это агрессия как она есть. Агрессор всегда придумает оправдание, Гитлер так и делал. По Вашей логике, вообще говоря, и не нужно было думать о "плацдармах", нацисты то были друзьями в тот период. Неужели и дружбу с ними называете адекватной внешней политикой..
п.с. Когда я изучал географию, то среди перечня континентов не встречал название "Эуропа". п.п.с. Ни разу не слышал, чтобы от деятельности кого-то погибло больше людей, чем от деятельности Гитлера, Сталина и прочих тиранов.
You can watch this video on www.livejournal.com
а) Сталина убил Берия;
б) Если бы не это - им в течение года-двух была бы развязана третья мировая.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Бредите Вы.
В 1938 году англы и франки отказались заключить с СССР договор против Германии.
В 1938 году англы и франки сдали Судеты и Австрию. ИВС готов был ввести войска, для сохранения суверенитета Чехословакии.
С учётом предательства азпадных стран в 1938 году, потерь СССР в ВОВ и планов "Немыслимое" и "Дропшот", подготовка страны к тотальной войне - вполне адекватная мера.
Если чо, ИВС считаю преступником.
Reply
Считать ввод войск сохранением суверенитета Чехословакии - без комментариев.
Reply
Учите историю.
Reply
Не было бы так.
Reply
Правильно будет
В 1938 году англы и франки сдали Судеты и Австрию. ИВС готов был ввести войска, для сохранения суверенитетатерриториальной целостности Чехословакии. Что в конечном итоге снизило бы производственные и экономические возможности третьего рейха.
Так лучше?
Reply
В том или ином случае это не отвергает мнения о том, что ИВС бредил войнами.
Reply
Что именно является моим мнением?
То что Чехословакию "сдали" англичане, французы и итальянцы?
То что в Германии до 1938 года была сильная антибольшевисткая пропаганда?
То что Финляндия была союзницей Германии и отказалась дать гарантии о ненападени?
То что Финляндия был союзницей нацистской Германии?
То что от границы Финляндии до одного из крупнейших городов и крупнейшего военно-промышленного центра города Ленинграда было всего 60-70 км?
То что ещё до окончания ВМВ Черчилль планировал напасть на СССР?
То что холодная война началась с речи Черчилля?
То что СССР в процентном отношении потерял населения больше чем любое другое гос-во?
То что СССР предлагал вступить в НАТО, но амеры с эуропейцами отказались и вся политика НАТО строилась на противостоянии СССР?
То что план Дропшоп придумали американцы?
То что до сих пор не известно ни об одном плане о превентивном ударе ЯО союзом по западным странам?
Что именно я придумал?
Reply
Reply
К тому:
1. на протяжении долго времени, ближайшие соседи ведут политику напарвленную против СССР
2. союзники были не только не надёжны, но и готовились нанести, что называется "удар в спину"
3. в недавнем конфликте погиб каждый шестой гражданин страны
4. вчерашние союзники отказались сотрудничать в области обеспечения мировой безопасности
5. вчерашние союзники готовили планы нанесения удара по СССР
С учётом этих фактов, у ИВС не было выбора при разработке стратегии, ИВС был вынужден готовить страну к войне.
что хотел сделать в Чехословакии ИВС
Вопрос не в том что хотел ИВС, а в том что хотели власти Чехословакии. Тот факт, что представители Запада угрозами требовали от руководства Чехословакии не вести переговоров с СССР, говорит о том руководство Чехословакии рассматривало военную помощь СССР в качестве гаранта сохранения своей территориальной целостности.
«За Мюнхенским сговором в истории закрепилась характеристика, что это была попытка умиротворить Германию за счет расчленения Чехословакии, однако это не так ( ... )
Reply
Reply
2. План "Немыслимое" и "Дропшот" предусматривали именно превентивные удары. План "Немыслимое" вообще составлялся в период когда между странами были заключены союзнические соглашения.
3. Этот пункт говорит о том, что "поклейка танчиков", в таких условиях это не желание проехаться этими танками по Эуропе, а нежелание видеть чужие танки на своей земле.
4. Это показывает, что Запад всегда был агрессивно настроен против СССР, и внешняя политика ИВС была логичной и адекватна политической обстановке того времени.
5. Очевидно, что Вы притягиваете факты за уши. Отдельно стоит отметить, что стратегические расчёты Генштабов (что будет если мы их?) и план нападения (инструкция к действию) это две большие разницы. Или четыре маленькие.
то спуститесь на землюДля начала укажите, в каких СМИ правящий режим утверждает, что украинцы как нация и Украина как страна должны ( ... )
Reply
Повод можно придумать разный, но захват страны я называю именно так - захват, трусливое поведение Франции и Англии до 1939 - трусливым, и т.д. Все - своими именами. Нет смысла спорить с человеком, который о соседнем стране говорит слово "плацдарм" и находит оправдания к нападениям на отдельное государство. Это агрессия как она есть. Агрессор всегда придумает оправдание, Гитлер так и делал. По Вашей логике, вообще говоря, и не нужно было думать о "плацдармах", нацисты то были друзьями в тот период. Неужели и дружбу с ними называете адекватной внешней политикой..
п.с. Когда я изучал географию, то среди перечня континентов не встречал название "Эуропа".
п.п.с. Ни разу не слышал, чтобы от деятельности кого-то погибло больше людей, чем от деятельности Гитлера, Сталина и прочих тиранов.
Reply
Leave a comment