Тысячи Российских островов переданы Китаю. Проигранная война.

[ys]

акцент на войне - что мне кажется безусловно ошибочным в подаче "Доктрины" в разных блогах и в СМИ .
Ведь при том, что понятия войны не укладываются в рамки лишь физического противостояния, акцент на войне на мой взгляд не особо уместен.
Война это продолжение политики, когда исчерпаны культурные и экономические возможности взаимодействия с соседями

Comments

[anwald]

Как правило человек акцентирует внимание на чем-то одном, самом энергичном и сильном пассаже, но Охлобыстин расставил множество маркеров по тексту, в добавок к прямым словам в самом конце, когда уже многие ушли с трибун, о том, что самое главное в Доктрине, то без чего она не может существовать - это любовь. Журналисты ушли еще раньше основного количество людей, писать материалы для вечерних выпусков. Ну и плюс к тому сенсацию на словах о любви не сделаешь, а вот рассказав об известном актере, да еще и священнике, который говорит об апокалиптическом максимализме и войне - запросто. Вот СМИ это так и освещают. Те, которым не было сказано напрямую игнорировать Охлобыстина.

[ys]

не спорю, Вы правы. Однако я так и сказал - в разных блогах и в СМИ "Доктрину" интерпретировали как апологетику войны. Это либо ошибка, либо сознательный вред. Ну разумеется при трезвой оценке нашего военного потенциала мы должны понимать, что
1) сейчас нам вести войну не стоило бы
2) нам необходимо обеспечить обороноспособность, так как страну, которая не сможет себя защитить, непременно разграбят кочевники или оседлые соседи.
3) даже при некотором количестве ракет достаточно предупредить о трезвой военной концепции (Доктрина-77 верно этот концепт наметила), чтобы войн избежать

[212_8506]

можно же было сообразить, что этими возможностями СМИ воспользуются.
А блогеры и вовсе безответственны.

[3550]

Ну кто-то же должен сказать, что президенты России не являлись гарантом целостности и неделимости территории государства.
Очевидно же что в нормальной стране правящей клике уже давно грозил бы импичмент за эти откровенно вредительские действия.

Вполне можно представить, что "Доктрина" это просто средство обратить внимание на беспредел во власти.

[ys]

для импичмента нужно прекратить монополию на власть. До сих пор было другое - были примеры как те, кто затевал импичмент, внезапно гибли от приступа сердечного (даже если до этого проблем с сердцем не было).

[insarov_tula]

Китай традиционно быстрорастущ. Если тамошние боссы решат, что размножатся можно - захват Сибири вообще вопрос времени. Так что акцент на "войне" возможно не так уж и зря.

[ys]

ну да, на 52 минуте говорится о том, что китайцы считают полтора миллиона километров России своими, а на 53й минуте показан учебник, по которому учат китайских школьников - они считают, что это китайские территории:
1) Байкал
2) Тыва
3) Сахалин
4) Сибирь
5) весь Хабаровский край
6) Бурятия
7) весь Приморский край с Владивостоком и Благовещенском

только есть ли средства у России помешать этому именно военной силой? Ведь при нанесении ракетных ударов китайцы просто перейдут границу и будут жить возле Байкала.
Акцент на войне уводит в ошибочную сторону.

[insarov_tula]

ждешь мира готовься к войне. Я с Вами согласен в целом.

[ys]

вопрос всё же конкретен - в какой дискурсивной форме нужно подавать важную инфу и как воспрепятствовать её искажению.

Моя версия - акцент хорош на том, что война уже давно ведётся против нас. А наша сила должна быть направлена на предотвращение войны, укрепление страны и выживание.

Ну да, видимо агрессия против России будет продолжена гораздо более горячими войнами. Предупреждать об этом нужно, но не дать извращать это предупреждение как инициацию войны.

[insarov_tula]

Вот смотрите, какие разные ощущения от Доктрины. Вы стараетесь ПОНЯТЬ, я скорее ПРОЧУВСТВОВАТЬ, ибо понял внутри. Наверно это правильно - я обьяснить не могу, как - Вы задаёте правильные вопросы.

семантика важна тем, кто пидает ей значение - согласен. я не придаю, в этом всё дело. Но, Боже правый, смешно же - как дети - "легат" и "клирик" КАК сочетаются в одной парадигме?? Не понимаю. Значки - верная семантика, нашивки еще важнее. Названия - какая-то ерунда выходит! но я не против, хоть груздями называйте ))

Мы далеко от темы Китая убежали ))))

[ys]

для меня эти документальные события происходящего с государственной границей показатель того, что
1) мощи для войн у нас нет
2) ядерный удар хорош только как возможность, но не как реализация возможностей
3) враги внутри страны опаснее - граница от них не спасает
4) война против России ведётся, всегда велась и мы её в последние годы очевидно проигрываем
5) хорошо бы показать что состояние войны не является для нас чем-то новым. Нет, скорее от него стоило бы освободиться.

[insarov_tula]

1. мне как служившему в РВСН картина еще более понятна чем Вам. Да это так. Но...
2. Ядерный удар как и ядерный щит - бесполезен в связи с системой ПРО в Европе. Могу поподробнее, если интересно. Это уже лет 10 не критерий.
3. Вот именно так и есть. Именно идентификация на "друзей Страны" и "врагов Страны" описана в Доктрине.
4. Война проиграна. Но Всадник безусловно победит Змея.
5. Состояние Войны засело в голове от него не избавится. И наверно всё-таки не стоит. Предупрежден значит вооружён как минимум

[ys]

2. ну да, был бы благодарен. Может быть такая информация Вас не слишком затруднит (может Вы просто лучше сориентируетесь по каким ключевым словам найти ссылки).
Но вроде бы с ПРО понятно - щит есть, а щит здесь необходим прежде всего для нападения.

Тем более что за 20 лет развала страны и в НАТОвских войсках много наёмников-профи. Их армия мощнее, а войну выигрывает тот, кто сможет личным администрированием на местах закрепить победу (мы это не можем сделать даже внутри своего Отечества)..

[212_8506]

но если китайцы так усиленно укрепляют берег, то может надеются на долгий процесс, а не на войну?

[insarov_tula]

Китайцы создают материальный базис снабжения военной компании скорее. Хотя кто знает - в поднебесной как раз хватает политиков меряющих всё Имперским лекалом

[212_8506]

Империя в китайском понимании это наверное несколько иное чем в России (но китайский вариант империи я, к сожалению, не смог бы определить).

[insarov_tula]

это совсем иное. речь о категориях. Имперское мышление, поверьте мне, существует и вне Доктрины