Leave a comment

myoros July 3 2015, 17:01:16 UTC
Церковная история в изложении буддиста. Книжку что ль какую-нибудь почитал, что ли. Или фильма с кадрами "христиан", сдирающих кожу, достаточно?

Reply

dmitriyraevskiy July 3 2015, 17:02:13 UTC
А что-то упустил?

Reply

myoros July 3 2015, 17:23:18 UTC
Слишком поверхностный подход для таких глобальных предметов. Кратко из того, что резануло глаз ( ... )

Reply

dmitriyraevskiy July 3 2015, 17:42:54 UTC
Насколько я изучал этот предмет, святые все до единого были в конфликте с церковью. Но только настоящие святые.
И становились святыми не благодаря церкви, а вопреки.
И сама система церкви мешает людям расти а не помогает, плодит фанатизм и нетерпимость.
Разве нет?

Reply

myoros July 3 2015, 22:18:29 UTC
Конечно же это не так. Святые не могут быть в конфликте со своей Матерью-Церковью, которая их не только делает святыми и никак иначе - сами они не родятся святыми, но и затем канонизирует. как бы ставя свою печать. Но святые часто претерпевали гонения от врага рода человеческого через злых или слабых людей, в том числе и принадлежащих Церкви, то есть больных ее членов. Таких примеров среди святых множество: Иоанн Златоуст, Симеон Новый Богослов, Максим Исповедник.

Но нельзя сказать, что все претерпевали серьезные искушения от людей. Разве Сергий Радонежский или современные Паисий Святогорец и Иосиф Исихаст страдали от них? Нет, с некоторыми подвижниками диавол сражался впрямую, лицом к лицу, с открытым забралом. А не через людей.

В Церкви помимо системы или иерархии есть другое, главное. Это мистическое единство ее членов, становящихся Телом для воплотившегося Бога. Каждый движется сам по себе, но все объединяются в Нем. Это тайна христиан и познается только личным опытом, открываемым людям по вере каждого.

Reply

dmitriyraevskiy July 4 2015, 03:13:22 UTC
Гонения были от лица церкви, и это была её официальная позиция и много раз и в большинстве случаев
Или вы считаете что мистическая церковь отделена от официальной и это в порядке вещей? Но ведь отделение души от тела это смерть, я вам и пытаюсь эту мысль донести.

Reply

myoros July 4 2015, 09:42:13 UTC
Мистическая церковь и есть официальная православная соборная апостольская Церковь. А у любого гонения даже внутрицерковного есть имя, фамилия, сан. Св Симеона Нового Богослова донимал митрополит Стефан. Собирались для рассмотрения того дела собрания. Но что с того? Симеон только более усовершился. Все рассыпалось, а Церковь получила бриллиант в еще более чудной огранке.
Или вот сейчас ситуация с патриархом Иринеем в Иерусалимском Патриархате. До сих вроде под домашним арестом. Значит ли, что это позиция всей Церкви? Нет, не значит. Но кто-то где-то болеет. Как сказал апостол Павел: "Надлежит быть и разномыслиям, чтобы открылись между вами искусные".
Кого-то донимал какой-то игумен, другого брат, третьего архиерей. В христианстве это используется к своей пользе, потому что смирение является у христиан фундаментом всякой другой добродетели.

Reply

dmitriyraevskiy July 4 2015, 11:44:10 UTC
Тут все довольно просто ( ... )

Reply

myoros July 4 2015, 13:07:20 UTC
Вы неправильно понимаете Царствие Божие и остальные выаоды - просто следствие этого непонимания ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

myoros July 3 2015, 21:49:59 UTC
Факт догматического разногласия говорит о том, что в мире идет борьба, потому что он "во зле лежит". Всегда находятся люди, повреждающие здравое учение. Это входит в программу, можно сказать.

Reply

dmitriyraevskiy July 4 2015, 03:09:54 UTC
Но если разногласия происходят на самом верху, в руководстве, значит и вся система не права, разве нет?

Reply

myoros July 4 2015, 08:45:08 UTC
Вы понимаете Церковь как общественную организацию, а это мистический Богочеловеческий организм. Заболела рука - все чувствуют. Так же и глаз и все остальное.
С ересями сложнее - это гангрена. Ее если не удается лечить на Соборах, то ее отсекают, чтобы не погубить весь здоровый организм. Не должны из-за зараженной ноги страдать все.

Проблема не в руководстве: руководит Бог. Проблема как люди, в т.ч. священноначалие, распоряжаются данной им большой свободой.

Reply


Leave a comment

Up