Как нам декриминализовать Рейхстаг или Сновидения толкований-2

[dmi_try]

Теперь обратимся к позициям традиционно агрессивного до кровожадности обвинения. Чего добивались прокурорские ястребы в Нюрнберге при рассмотрении вопроса о преступных организациях? Слово обвинителю от Великобритании, сэру Дэвиду Максуэллу Файфу:

Употребление слова «группа» или «организация» несомненно предполагает, что то единство, о котором идет

Comments

OBJECTION ! Ч.1

[trim_c]

Центральным пунктом, который представляется мне неверным в статье Дмитрия, есть пункт об эквивалентности терминов, я его воспроизвожу, выделяя текст приговора синим; все подчерки в цитате принадлежат автору

Трибунал объявляет преступной в том смысле, как это определено Уставом, группу, состоящую из тех членов Х, которые занимали посты Y, или тех, которые вступали в организацию или оставались в ней, зная о том, что она использовалась для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, либо тех, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений. Основой для вынесения настоящего приговора является участие организации в совершении военных преступлений и преступлений против человечности, связанных с войной; поэтому эта группа признанная преступной, не может включать лиц, которые более не занимали постов, перечисленных в предыдущем параграфе, после 1 сентября 1939 г. Суд определил преступную организацию как группу лиц, объединяемую формальным членством в

Re: OBJECTION ! Ч.1

[dmi_try]

Прошу при рассмотрении и разрешении протеста учесть следующие обстоятельства

OBJECTION !

[trim_c]

1. Предыдущим заявлением мой уважаемый оппонент строил свои возражения на якобы синонимическом использовании Трибуналом терминов "группа" и "преступная организация". В настоящем тексте он утверждает также синонимичность терминов "преступная организация" и "организация

Re: OBJECTION !

[dmi_try]

Да сколько угодно такой синонимичности. Первое, что приходит в голову - Украина и держава в родной Конституции. В судебных актах использование терминов "истец", "потерпевший", "сторона", "собственник спорного имущества" и фамилии - общее место и стандарт. Компетенцию судей я ни на секунду под сомнение не ставил.

Re: OBJECTION !

[trim_c]

Прошу прощения
1. Разницу между ситуацией давно сложившейся исторически и иной, установленной в одном документе, мне кажется сложно не заметить

2. Две цитаты
а)Человеки - они очень разные и их формулировки бывают подчас верными и меткими, а подчас - наоборот
б)Компетенцию судей я ни на секунду под сомнение не ставил.

Вам не кажется, что из этих двух формулировок от одной следует отказаться?

Re: OBJECTION !

[dmi_try]

1. Если хотите, найду контекстуальные синонимы в абсолютно любом указанном Вами юридическом документе, объем которого превышает две страницы.
2. Всё-таки не умею я, похоже, понятно разговаривать. Первая фраза не о судьях, а о собирательном человечестве. Надо было абзацами разделить.

Re: OBJECTION !

[trim_c]

Однако уметь надо - хотя бы письменно.
Четкость формулировок - визитка юриста

найдите контекстуальные синонимы "преступная организация" и "организация" без указания на синонимичность.

Я написал не один юридический документ, объемом много больше двух страниц, но там все термины определялись, а все синонимы оговаривались
так что Ваши гарантии вряд ли выполнимы

Re: OBJECTION !

[dmi_try]

Ст. 28 УК Украины, ч. 4:
Злочин визнається вчиненим злочинною організацією, якщо він скоєний стійким ієрархічним об'єднанням декількох осіб (п'ять і більше), члени якого або структурні частини якого за попередньою змовою зорганізувалися для спільної діяльності з метою безпосереднього вчинення тяжких або особливо тяжких злочинів учасниками цієї організації, або керівництва чи координації злочинної діяльності інших осіб, або забезпечення функціонування як самої злочинної організації, так і інших злочинних груп.
Подчеркивание почему-то не сохраняется, но, я думаю, найдёте.

Re: OBJECTION !

[dmi_try]

Убегаю по делам.