Логика и Диалектика - Язык и Мышление

[a_gorb]

Вопрос о соотношении логики и диалектики, а также о понимании термина диалектическая логика возникает в этом сообществе достаточно регулярно. Свое мнение я частично высказывал в различных комментариях. Однако, думаю, что его неплохо бы сформулировать в виде отдельного поста.

Comments

Назревший статус диалектической логики (2)

[mp_gratchev]

В Википедии появилась новая переработанная статья "Диалектическая логика": [Диалектическая логика - раздел философии марксизма. В широком смысле понималась как систематически развёрнутое изложение диалектики как логики (науки о мышлении) и теории познания объективного мира. В узком смысле понималась как логическая дисциплина о формах правильных рассуждений, как и в формальной логике, однако с учётом действия законов диалектики. Значительный вклад в развитие диалектической логики внесли Э. В. Ильенков, З. М. Оруджев, И.С. Нарский

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[a_gorb]

Пардон, еще не успел ответить на предыдущий комментарий. Но сразу кратко отвечу на этот.
” В широком смысле понималась как систематически развёрнутое изложение диалектики как логики (науки о мышлении) и теории познания объективного мира. В узком смысле понималась как логическая дисциплина о формах правильных рассуждений, как и в формальной логике, однако с учётом действия законов диалектики.”
Вот этот «узкий» и «широкий» смысл постоянно и вносит путаницу, причем как в понятия ФЛ, так и Диалектики.
То ФЛ расширяется до мышления, то Диалектика обужается до науки о рассуждениях. Причем это часто делается контрабандой. А в основе - смешение языка и мышления.

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[mp_gratchev]

Открыл в Яндексе поиск на словосочетание "широкий и узкий смысл понятия". Яндекс выдал 2 млн ответов, в том числе:- Понятие "воспитание" в широком и узком смысле;
- Широкий и узкий смысл образования;
- Идиолект в узком смысле - только специфические речевые особенности данного носителя языка. В широком смысле идиолект...;
- два подхода к пониманию понятия "избирательная система" - широкий и узкий
- две крайние позиции - это предельно широкий и предельно узкий смысл понятия "мудрость"
- различают психотерапию в широком и узком смысле;
- "социальное" ... данное понятие употребляется в узком и широком смыслах;
- Между широким и узким смыслами понятия «Природа» нет непроходимой грани;
- Узкий смысл понятия техники: под техникой понимается техническое устройство (артефакт), созданное человеком из элементов природы для решения конкретных культурных задач. Широкий смысл понятия техники: искусственный или организованный прием;

и т.д.

Пожалуй, борьба с широким и узким смыслом понятия сколько-нибудь значимых перспектив не имеет. В нашем случае

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[a_gorb]

”Пожалуй, борьба с широким и узким смыслом понятия сколько-нибудь значимых перспектив не имеет.”
Согласен. Поэтому и написал, что «из контекста обычно не сложно понять, о чем идет речь.»
”'диалектической логики в собственном смысле этого слова'”
А это вы кого процитировали?

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[mp_gratchev]

'диалектическая логика в собственном смысле этого слова' - это не цитата, а термин как ответ формальным логикам, которые страшатся "распада мысли" от введения в структуру логики диалектического противоречия. Ноги растут отсюда: "Причем развитая им, Гегелем, логика была, как показывает изучение его работ, не логикой в принятом испокон веков значении этого слова, не общечеловеческой наукой о законах и правилах выводного знания, а философская, следовательно, в конечном счете, в классовом обществе классовая, партийная наука о законах возникновения, развития и изменения природы, общества и мышления, исходящая из объективно-идеалистической позиции" (Кондаков Н.И. Логический словарь-справочник / изд. 2-е испр. и доп. - М. 1975. - С.145).

Если из контекста не сложно понять в каком значении употреблено понятие, то вопрос можно и закрыть.

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[a_gorb]

”Если из контекста не сложно понять в каком значении употреблено понятие, то вопрос можно и закрыть”Если не сложно - то действительно вопрос можно закрыть. Например, мне совершенно (как я надеюсь) понятно, что вы имеете в виду под диалектической логикой и я вполне согласен, что такое понимание вполне адекватно развиваемой вами теории, более того и термин вполне адекватен, но, к сожалению, уже занят

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[mp_gratchev]

Я не стал предложение как единую законченную мысль обрывать на первой части. Как и во всей статье Кондаков тщится измазать Гегеля за то, что он посмел свою спекулятивную (теоретическую умозрительную) логику назвать Наукой логики. Под видом критики "объективно-идеалистической позиции" Гегеля Кондаков проталкивает мысль, что диалектическая логика никакая не наука. А если и наука, то партийная. Не скажет же он напрямую партийным бонзам в 1975 году, что мол ваша диалектическая логика - это чушь на постном масле. Кондакову приходится прибегать к эзоповому языку, дескать критикую идеалиста Гегеля, а не диамат.

Только вся беда-то в том, что диалектическая логика, она действительно логика "в принятом испокон веков значении этого слова", и логик Кондаков со товарищи как из стана логиков, так и противоположного стана диалектиков прошел мимо этого факта.

Re: Назревший статус диалектической логики (2)

[a_gorb]

”Кондакову приходится прибегать к эзоповому языку,”
Именно. Я просто поясняю, что имел в виду, когда написал, что из контекста обычно не сложно понять, о чем идет речь.
Эзопов язык как раз и служит цели маскировки контекста:)