Отправлять ребенка учиться в ЕС - отличная идея для реализации воспитания овощного потребителя. Не более. На международных школьных олимпиадах (математика, физика, программирование) европейские школьники занимают почетные 50-70 места, что объективно показывает уровень образования. А со всем остальным (урони толерантности, гендерного равенства и равноправного дизайна) - там в порядке
( ... )
Одаренные? Да, конечно.fxfighterSeptember 3 2018, 09:23:58 UTC
Любую Олимпиаду, несомненно, выигрывают особо одаренные. Но их нужно найти среди прочих, выучить, воспитать, подготовить к борьбе с такими же. И вот тут и встает вопрос о качестве образования как такового. Как тема с массовым спортом для Олипиад спортивных
( ... )
Re: Одаренные? Да, конечно.galina_okanSeptember 3 2018, 09:42:36 UTC
Я с вами не согласна. Имею опыт сотрудничества и с британскими, и с американскими школами. Повторю: олимпиады - не показатель уровня образования. "Там" никто не будет заставлять никого работать на олимпиады и прочие конкурсы, даже заставлять насильно учиться никого не будут, все делается исключительно по желанию. На своем личном опыте и опыте моих учеников я знаю, "ЧЕМУ и КАК учат в Британии". Те, кто ХОЧЕТ учиться, получают действительно отличное образование, ибо для этого есть потрясающие условия и преподаватели-профессионалы. Возможно, не все дети хотят, отсюда и выводы появляются у их родителей о "плохом качестве" образования. ))) Но, как говорится, каждый имеет право на собственное мнение, поэтому далее вступать в полемику с вами не собираюсь.
Re: Одаренные? Да, конечно.galina_okanSeptember 3 2018, 10:24:29 UTC
1. Я беру информацию из личный наблюдений и личного опыта , а далеко не только "из бесед". 2. На Западе считают неприемлимым насилие над личностью в любом виде, в том числе и в плане образования. Более того, считают получение образования личным делом каждого. И уж поверьте, "мотивировать" они умеют! Только не каждый желает быть "мотивированным", особенно в отрыве от родителей) 3. Там и в жилых домах нет отопления, и что? У них так принято. 4. С "бытовым нацизмом", как вы выражаетесь, не сталкивалась. Даже не представляю, что вы имеете в виду.
Re: Одаренные? Да, конечно.fxfighterSeptember 3 2018, 10:41:57 UTC
1. Я вас попросил назвать кого-то из "суперпрофи". Вы отмолчались. Значит, о каком "личном опыте" идет речь?
2. О каком неприемлемости насилия идет речь? Тюрьмы в Британии есть? Есть? Преступников вяжут? Вяжут? демонстрации разгоняют? Разгоняют. Значит, нет никакого неприятия насилия "вообще". а есть обычный для любого общества компромисс между количеством насилия и пользой, которую оно приности. А объявлять "мы не лишим ребенка сладкого, если он не сделал домашку" и одновременно выбивать заключенному печень в тюрьме - это обычная либертарианская шиза, которую генерируют в Европе для наружного, экспортного потребления. Сами-то они в эту чушь не верят.
3. В личных домах-то отопление есть - или газ, или электичество, а кое-где до сих пор уголь...
4. А вы позвоните своему знакомому суперпрофи и спросите, есть ли у них в школах такая проблема - нацизм и дедовщина. Заодно выясним, сможете ли вы эти понятия перевести. :)
Re: Одаренные? Да, конечно.galina_okanSeptember 3 2018, 10:58:09 UTC
Не желаю продолжать. Вы судите обо всех и вся через призму личного негативного опыта с вашим сыном. Но это не повод делать глобальные выводы. Не повезло с образованием, может, в другом повезет? )
Re: Одаренные? Да, конечно.fxfighterSeptember 3 2018, 11:15:49 UTC
Вы как-то странно читаете написанное мной. С чего вы взяли, что моему сыну "Не повезло с образованием"? Наоборот, повезло. Он получил одно из лучших в мире, объективно сильное - российское высшее образование. Сейчас - технический директор в крупной ИТ-компании. В 31 год, хе-хе. Кем бы он стал, после окончания британского универа? Мелким клерком?
Сверстники, которые ломанулись на Запада (со многими мы общаемся еще с детского сада) - из 6 наблюдаемых имеют в 5 случаях ниже статус и в 4 случаях ниже зарплату. Оставшиеся 2 случая "ЗП круче" относятся к разряду "конверсия российского образования в американские должности". Это когда ребеночек, закончивший здесь ЛИТМО - на щелчок пальцев уходит в топы калифорнийского ИТ-стартапа, а тот выстреливает. Понятно, что соревноваться по ЗП с такими лавками невозможно. Но вероятность туда попасть, если исходить из кадровой структуры, у европейцев ниже, чем у китайцев, индийцев или русских.
Re: Одаренные? Да, конечно.ext_2286856September 12 2018, 23:02:19 UTC
Излагаете складно, но вот с отоплением вы не правы, в половине Эвропы его нету, и местные весьма термоустойчивы стали, ходят Англии при 0С в легких сандалиях и курточках, и никто не болеет. В России же сибиряки привыкли после -40 в батареях с +25 отогреваться. Дедовщина есть в любых школах и вузах, впрочем и эффективность обучения, если не для науки больше сводится к получению статуса и знакомств, чем к знаниям
Эк у вас бомбануло...fxfighterSeptember 3 2018, 09:30:32 UTC
Но реальность проще и спокойнее. Просто потому, что обыденность, к примеру, в США, подразумевает, что политики там - тоже внезапно небедные люди. Но называют это "лоббизм", а не "коррупция". Шериф там тоже внезапно небедный человек, но интересует это тоже только кинематографистов. На зоне там сидит гораздо больше людей, чем в РФ, поди разбери, умные они или нет. Что остается? Обычный русский? Да упаси Боже. Обычный руский вряд ли умнее реднека. Но мы-то не о "обычных" говорим. Обсуждаем систему образования. И тут все тоже очень просто. Будь система образования ТАМ настолько эффективна и успешна, как её пытаются представить - ни ЕС, ни США не нуждались бы в импорте мозгов. Вообще. Мвоих бы готовили. Но тут, увы, "ни шшмогла я". А вы про хорошие школы рассуждаете... Неувязочка у вас.
Re: Эк у вас бомбануло...tvguide_khvSeptember 3 2018, 09:42:09 UTC
Общество в ЕС намного эффективнее нашего. Система образования не готовит выживальщиков да... США для меня в очень малом могут быть примером, там много своего негатива. Страна во многом осталая из-за того что может позволить себе заливать проблемы деньгами. Как РФ некоторое время назад.
Я не готов дискутировать на эту тему, не очень разбираюсь, скажу просто - половина моих знакомых отправили детей учится за границу (Китай/ЕС/Канада) и те не собираются возвращаться...
Re: Эк у вас бомбануло...fxfighterSeptember 3 2018, 09:59:44 UTC
Вы путаете "эффективность системы" и "эффективность страны". Применительно к уровню "вообще - эффективность страны класса "ЕС" зависит от существования регионов, подлежащих доению (Африка, Азия, Россия до 2000-го...) и желаю этих стран доиться. ЕС не самодостаточны, и поэтому существование заметного класса людей с квалификацией "досконально знаю как крутить эту гайку" - роскошь, которая возможно будет излишней в ближайшее время
( ... )
Re: Эк у вас бомбануло...tvguide_khvSeptember 3 2018, 10:37:15 UTC
Вы адекватный и четко мыслящий человек, это приятно... и видно что времени у вас много ) Это тоже хорошо и говорит о том что умеет построить жизнь вокруг себя любимого ))
Я понимаю про "ошибку выживших" и про то что 90% народа отправит детей в локальную фабрику дипломов...
Но я знаю что творится с нашими электриками))) они с этими дипломами идут работать... и понимаю что они не в состоянии не только процитировать какое-то правило... они... не хочу себе голову взрывать. Последнее из публичного на тему -- отчет о возгорании в ТЦ где дети погибли.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
2. На Западе считают неприемлимым насилие над личностью в любом виде, в том числе и в плане образования. Более того, считают получение образования личным делом каждого. И уж поверьте, "мотивировать" они умеют! Только не каждый желает быть "мотивированным", особенно в отрыве от родителей)
3. Там и в жилых домах нет отопления, и что? У них так принято.
4. С "бытовым нацизмом", как вы выражаетесь, не сталкивалась. Даже не представляю, что вы имеете в виду.
Reply
2. О каком неприемлемости насилия идет речь? Тюрьмы в Британии есть? Есть? Преступников вяжут? Вяжут? демонстрации разгоняют? Разгоняют. Значит, нет никакого неприятия насилия "вообще". а есть обычный для любого общества компромисс между количеством насилия и пользой, которую оно приности. А объявлять "мы не лишим ребенка сладкого, если он не сделал домашку" и одновременно выбивать заключенному печень в тюрьме - это обычная либертарианская шиза, которую генерируют в Европе для наружного, экспортного потребления. Сами-то они в эту чушь не верят.
3. В личных домах-то отопление есть - или газ, или электичество, а кое-где до сих пор уголь...
4. А вы позвоните своему знакомому суперпрофи и спросите, есть ли у них в школах такая проблема - нацизм и дедовщина. Заодно выясним, сможете ли вы эти понятия перевести. :)
Reply
Reply
Сверстники, которые ломанулись на Запада (со многими мы общаемся еще с детского сада) - из 6 наблюдаемых имеют в 5 случаях ниже статус и в 4 случаях ниже зарплату. Оставшиеся 2 случая "ЗП круче" относятся к разряду "конверсия российского образования в американские должности". Это когда ребеночек, закончивший здесь ЛИТМО - на щелчок пальцев уходит в топы калифорнийского ИТ-стартапа, а тот выстреливает. Понятно, что соревноваться по ЗП с такими лавками невозможно. Но вероятность туда попасть, если исходить из кадровой структуры, у европейцев ниже, чем у китайцев, индийцев или русских.
Reply
Дедовщина есть в любых школах и вузах, впрочем и эффективность обучения, если не для науки больше сводится к получению статуса и знакомств, чем к знаниям
Reply
Reply
овощной потребитель в ЕС
либерал в РФ
обычный русский в РФ
русский в РФ сидящий на зоне
бизнесмен в РФ
богатый мент в РФ
президент РФ
вы поняли к чему я? ) и что это за прогрессия ))
Reply
Неувязочка у вас.
Reply
Система образования не готовит выживальщиков да... США для меня в очень малом могут быть примером, там много своего негатива. Страна во многом осталая из-за того что может позволить себе заливать проблемы деньгами. Как РФ некоторое время назад.
Я не готов дискутировать на эту тему, не очень разбираюсь, скажу просто - половина моих знакомых отправили детей учится за границу (Китай/ЕС/Канада) и те не собираются возвращаться...
Reply
Reply
Я понимаю про "ошибку выживших" и про то что 90% народа отправит детей в локальную фабрику дипломов...
Но я знаю что творится с нашими электриками))) они с этими дипломами идут работать... и понимаю что они не в состоянии не только процитировать какое-то правило... они... не хочу себе голову взрывать. Последнее из публичного на тему -- отчет о возгорании в ТЦ где дети погибли.
Reply
Leave a comment