Re: Одаренные? Да, конечно.fxfighterSeptember 3 2018, 10:13:25 UTC
Да и не нужна эта полемика. Просто формализуем позиции. Итак:
1. Вы берете информацию от "общения с преподавателями". Они вам могут рассказать что угодно. Я же с британским образованием столкнулся на практике. Мое мнение подтверждено объективными данными - статистикеой успехов на образовательных соревнованиях.
2. "Не будут заставлять" - означает фактически признание "не умеем учить". Фокус в том. что серотониновая стимуляция в мозгу у приматов устроена так, что учеба - это насилие. Сам ты сможешь только лежать под деревом и ждать, когда банан упадет в рот. Учеба - это нарабатывание связей в нейронах через внешнюю стимуляцию - холод зимой, пожар в лесу, удар палкой... Но на дворе 21 век. Никто палкой не бьет. И педагог - это тот, кто может умело осуществлять насилие над мозгом ученика, ЗАИНТЕРЕСОВАВ тех, кто скучает, ПРОМОТИВИРОВАВ тех, кто ленится. Если этого не делает педагог - значит, это делают непрофессионалы: папа с ремнем. мама с воплями, бабушка с подарочками. Но то, что педагоги прямо заявляют "мы работаем только с теми, кто ХОЧЕТ" - это просто роспись в не профессионализме.
3. Не надо мне про "потрясающие условия" в Британии. Там до сих нет отопления в общежитиях. Я сыну перину посылал с собой, чтобы он не околел. А преподы... ну нет проблем. Назвите, кого вы называете "Потрясающим", рассмотрим его достижения.
4. На десерт.... Бытовой нацизм в британских кампусах - беретесь отрицать?
Re: Одаренные? Да, конечно.galina_okanSeptember 3 2018, 10:24:29 UTC
1. Я беру информацию из личный наблюдений и личного опыта , а далеко не только "из бесед". 2. На Западе считают неприемлимым насилие над личностью в любом виде, в том числе и в плане образования. Более того, считают получение образования личным делом каждого. И уж поверьте, "мотивировать" они умеют! Только не каждый желает быть "мотивированным", особенно в отрыве от родителей) 3. Там и в жилых домах нет отопления, и что? У них так принято. 4. С "бытовым нацизмом", как вы выражаетесь, не сталкивалась. Даже не представляю, что вы имеете в виду.
Re: Одаренные? Да, конечно.fxfighterSeptember 3 2018, 10:41:57 UTC
1. Я вас попросил назвать кого-то из "суперпрофи". Вы отмолчались. Значит, о каком "личном опыте" идет речь?
2. О каком неприемлемости насилия идет речь? Тюрьмы в Британии есть? Есть? Преступников вяжут? Вяжут? демонстрации разгоняют? Разгоняют. Значит, нет никакого неприятия насилия "вообще". а есть обычный для любого общества компромисс между количеством насилия и пользой, которую оно приности. А объявлять "мы не лишим ребенка сладкого, если он не сделал домашку" и одновременно выбивать заключенному печень в тюрьме - это обычная либертарианская шиза, которую генерируют в Европе для наружного, экспортного потребления. Сами-то они в эту чушь не верят.
3. В личных домах-то отопление есть - или газ, или электичество, а кое-где до сих пор уголь...
4. А вы позвоните своему знакомому суперпрофи и спросите, есть ли у них в школах такая проблема - нацизм и дедовщина. Заодно выясним, сможете ли вы эти понятия перевести. :)
Re: Одаренные? Да, конечно.galina_okanSeptember 3 2018, 10:58:09 UTC
Не желаю продолжать. Вы судите обо всех и вся через призму личного негативного опыта с вашим сыном. Но это не повод делать глобальные выводы. Не повезло с образованием, может, в другом повезет? )
Re: Одаренные? Да, конечно.fxfighterSeptember 3 2018, 11:15:49 UTC
Вы как-то странно читаете написанное мной. С чего вы взяли, что моему сыну "Не повезло с образованием"? Наоборот, повезло. Он получил одно из лучших в мире, объективно сильное - российское высшее образование. Сейчас - технический директор в крупной ИТ-компании. В 31 год, хе-хе. Кем бы он стал, после окончания британского универа? Мелким клерком?
Сверстники, которые ломанулись на Запада (со многими мы общаемся еще с детского сада) - из 6 наблюдаемых имеют в 5 случаях ниже статус и в 4 случаях ниже зарплату. Оставшиеся 2 случая "ЗП круче" относятся к разряду "конверсия российского образования в американские должности". Это когда ребеночек, закончивший здесь ЛИТМО - на щелчок пальцев уходит в топы калифорнийского ИТ-стартапа, а тот выстреливает. Понятно, что соревноваться по ЗП с такими лавками невозможно. Но вероятность туда попасть, если исходить из кадровой структуры, у европейцев ниже, чем у китайцев, индийцев или русских.
Re: Одаренные? Да, конечно.ext_2286856September 12 2018, 23:02:19 UTC
Излагаете складно, но вот с отоплением вы не правы, в половине Эвропы его нету, и местные весьма термоустойчивы стали, ходят Англии при 0С в легких сандалиях и курточках, и никто не болеет. В России же сибиряки привыкли после -40 в батареях с +25 отогреваться. Дедовщина есть в любых школах и вузах, впрочем и эффективность обучения, если не для науки больше сводится к получению статуса и знакомств, чем к знаниям
Закалка железных лондонцевfxfighterSeptember 13 2018, 05:36:35 UTC
Коллега, к чему эти евротрансляции? Я же не по материалам работаю, я жил там. Итак, по пунктам:
1. Отопление в Лондоне ЕСТЬ. Это не Греция. И газ, и электричество в домах присутствуют. Но экономят до неадекватности. Очевидно, от невиданного благосостояния и невыносимой легкости бытия. Попытка нормально выспаться при +15С в спальне - приводит к обладанию перинами невиданной толщины, ночными колпаками из флиса, и толстенным пижамам с отстегивающейся жопой (чтобы садиться на унитаз не снимая).
2. Закаленных в сандалиях при 0С не видел. Просто потому, что средняя температура ЯНВАРЯ в Лондоне - это +5С. Чисто статистически это сложно. Но вам верю, т.к. ни одежды, ни обуви у лондонцев под морозы тупо НЕТ. И они предпочитают перетерпеть, прыгая по лужам от станции метро до офиса. Дураков из Европы в легких курточках при наших морозах - встречал и даже общался с ними. Эта "закалка" держится тоже "от метро к бару и обратно". Это неизбежно приводит к гундосости, которая является основой лондонского произношения.
3. "Никто не болеет" - глупость. Еще как болеет. И при +3С на улице - проблемы, и при +15С в спальнях - уйма проблем. Для борьбы с этим придуманы ночные колпаки, теплые пижамы, манера мужикам спать в гольфах, придумано согревающее бухло типа грога или пунша, которое уже при +10С пьется как не в себя.
4. При 0С трупы бездомных в Лондоне - обыденность. Вот так "Не болеют". А при -10С наступает апокалипсис: замерзает надземная часть лондонской канализации, которая никак не утеплена.
Я ребенка посещал именно в зимние каникулы не слишком теплого года, поэтому могу много приколов рассказать про "закалку" железных лондонцев.
А обучение там никакое. При этом я понимаю, что Лондон - это Вавилон современности, статус и знакомства оттуда много значили. Но уже не сейчас, и тем более - не через 20 лет.
"Ты хочешь в Париж? Я из будущего. Говорю тебе: тебе лучше в Китай"(С)"Петля времени".
1. Вы берете информацию от "общения с преподавателями". Они вам могут рассказать что угодно. Я же с британским образованием столкнулся на практике. Мое мнение подтверждено объективными данными - статистикеой успехов на образовательных соревнованиях.
2. "Не будут заставлять" - означает фактически признание "не умеем учить". Фокус в том. что серотониновая стимуляция в мозгу у приматов устроена так, что учеба - это насилие. Сам ты сможешь только лежать под деревом и ждать, когда банан упадет в рот. Учеба - это нарабатывание связей в нейронах через внешнюю стимуляцию - холод зимой, пожар в лесу, удар палкой... Но на дворе 21 век. Никто палкой не бьет. И педагог - это тот, кто может умело осуществлять насилие над мозгом ученика, ЗАИНТЕРЕСОВАВ тех, кто скучает, ПРОМОТИВИРОВАВ тех, кто ленится. Если этого не делает педагог - значит, это делают непрофессионалы: папа с ремнем. мама с воплями, бабушка с подарочками. Но то, что педагоги прямо заявляют "мы работаем только с теми, кто ХОЧЕТ" - это просто роспись в не профессионализме.
3. Не надо мне про "потрясающие условия" в Британии. Там до сих нет отопления в общежитиях. Я сыну перину посылал с собой, чтобы он не околел. А преподы... ну нет проблем. Назвите, кого вы называете "Потрясающим", рассмотрим его достижения.
4. На десерт.... Бытовой нацизм в британских кампусах - беретесь отрицать?
Reply
2. На Западе считают неприемлимым насилие над личностью в любом виде, в том числе и в плане образования. Более того, считают получение образования личным делом каждого. И уж поверьте, "мотивировать" они умеют! Только не каждый желает быть "мотивированным", особенно в отрыве от родителей)
3. Там и в жилых домах нет отопления, и что? У них так принято.
4. С "бытовым нацизмом", как вы выражаетесь, не сталкивалась. Даже не представляю, что вы имеете в виду.
Reply
2. О каком неприемлемости насилия идет речь? Тюрьмы в Британии есть? Есть? Преступников вяжут? Вяжут? демонстрации разгоняют? Разгоняют. Значит, нет никакого неприятия насилия "вообще". а есть обычный для любого общества компромисс между количеством насилия и пользой, которую оно приности. А объявлять "мы не лишим ребенка сладкого, если он не сделал домашку" и одновременно выбивать заключенному печень в тюрьме - это обычная либертарианская шиза, которую генерируют в Европе для наружного, экспортного потребления. Сами-то они в эту чушь не верят.
3. В личных домах-то отопление есть - или газ, или электичество, а кое-где до сих пор уголь...
4. А вы позвоните своему знакомому суперпрофи и спросите, есть ли у них в школах такая проблема - нацизм и дедовщина. Заодно выясним, сможете ли вы эти понятия перевести. :)
Reply
Reply
Сверстники, которые ломанулись на Запада (со многими мы общаемся еще с детского сада) - из 6 наблюдаемых имеют в 5 случаях ниже статус и в 4 случаях ниже зарплату. Оставшиеся 2 случая "ЗП круче" относятся к разряду "конверсия российского образования в американские должности". Это когда ребеночек, закончивший здесь ЛИТМО - на щелчок пальцев уходит в топы калифорнийского ИТ-стартапа, а тот выстреливает. Понятно, что соревноваться по ЗП с такими лавками невозможно. Но вероятность туда попасть, если исходить из кадровой структуры, у европейцев ниже, чем у китайцев, индийцев или русских.
Reply
Дедовщина есть в любых школах и вузах, впрочем и эффективность обучения, если не для науки больше сводится к получению статуса и знакомств, чем к знаниям
Reply
1. Отопление в Лондоне ЕСТЬ. Это не Греция. И газ, и электричество в домах присутствуют. Но экономят до неадекватности. Очевидно, от невиданного благосостояния и невыносимой легкости бытия. Попытка нормально выспаться при +15С в спальне - приводит к обладанию перинами невиданной толщины, ночными колпаками из флиса, и толстенным пижамам с отстегивающейся жопой (чтобы садиться на унитаз не снимая).
2. Закаленных в сандалиях при 0С не видел. Просто потому, что средняя температура ЯНВАРЯ в Лондоне - это +5С. Чисто статистически это сложно. Но вам верю, т.к. ни одежды, ни обуви у лондонцев под морозы тупо НЕТ. И они предпочитают перетерпеть, прыгая по лужам от станции метро до офиса. Дураков из Европы в легких курточках при наших морозах - встречал и даже общался с ними. Эта "закалка" держится тоже "от метро к бару и обратно". Это неизбежно приводит к гундосости, которая является основой лондонского произношения.
3. "Никто не болеет" - глупость. Еще как болеет. И при +3С на улице - проблемы, и при +15С в спальнях - уйма проблем. Для борьбы с этим придуманы ночные колпаки, теплые пижамы, манера мужикам спать в гольфах, придумано согревающее бухло типа грога или пунша, которое уже при +10С пьется как не в себя.
4. При 0С трупы бездомных в Лондоне - обыденность. Вот так "Не болеют". А при -10С наступает апокалипсис: замерзает надземная часть лондонской канализации, которая никак не утеплена.
Я ребенка посещал именно в зимние каникулы не слишком теплого года, поэтому могу много приколов рассказать про "закалку" железных лондонцев.
А обучение там никакое. При этом я понимаю, что Лондон - это Вавилон современности, статус и знакомства оттуда много значили. Но уже не сейчас, и тем более - не через 20 лет.
"Ты хочешь в Париж? Я из будущего. Говорю тебе: тебе лучше в Китай"(С)"Петля времени".
Reply
Leave a comment