The Guardian взяло интервью у второго президента Украины Леонида Кучмы.

Dec 11, 2023 17:29





▪️Бывший президент Украины Леонид Кучма предупредил, что США «потеряют лицо перед всем миром», если оставят Киев. В своем первом интервью с 2015 года она назвал Владимира Путина карьерным оперативником КГБ.



«Это его профессия, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Люди говорят, что его одержимость Украиной - это своего рода мания или психическое расстройство. Возможно, это правда», - сказал он.

24 февраля 2022 года Кучма и его жена Людмила находились в центре Киева в момент нападения России. «Я был уверен, что Путин способен вторгнуться, но не был уверен, решится ли он на это», - говорит он. В то утро они проснулись от взрывов. «Это было ужасно, это был шок. Я увидел два бомбардировщика, пролетевших над моей головой на улице».

▪️По его словам, целью Путина был не только захват земель, но и уничтожение «концепции» самой Украины как «конкурентоспособной альтернативы России». «Доказательством тому служат ужасные человеческие потери и репутационные жертвы, на которые Путин готов пойти ради этого», - предположил он.

▪️По словам Кучмы, первые признаки ревизионистских амбиций Москвы появились в 2003 году. Путин тогда предъявил претензии на небольшой остров Тузла в Черном море, между Крымом и материковой частью России. В этом случае Путин отступил. В дальнейшем он дал «четкие сигналы» о своем намерении расширить границы России с помощью силы, когда в 2008 году направил войска в соседнюю Грузию. Весной 2014 года он последовал за этим, захватив Крым.

▪️«Было крайне неприятно, что мир никак не отреагировал. Он молчал. Путин понял, что может делать все, что угодно, потому что принципиальной реакции не было», - сказал Кучма. По его словам, Россия смогла захватить новые территории на востоке Донбасса, что положило начало почти десятилетней российско-украинской войне.

▪️На прошлой неделе Кучма заявил, что включил телевизор в три часа ночи и наблюдал, как республиканцы в Сенате США голосовали за отказ в предоставлении Украине пакета помощи в размере 61 миллиарда долларов. «Мы должны надеяться, что Байдену удастся провести этот закон. США проиграли Афганистан. Поражение Украины означает, что США потеряют лицо перед всем миром», - сказал Кучма. На вопрос, может ли Киев победить, в то время как международная солидарность, похоже, ослабевает, он ответил:

«Я верю в победу. По-другому я жить не могу».

▪️Бывший президент сказал, что нереально думать, что Путин согласится на мирные переговоры. Он уже заявил, что четыре украинские области на юге и востоке «принадлежат» России, хотя они лишь частично находятся под контролем Москвы. Он добавил: «Путин не может подписать документ, в котором говорится, что он не получил того, чего хотел [в Украине]. Ему придется объяснить это российскому народу. Он - лидер России».

▪️В прошлом месяце 85-летний Кучма опубликовал обновленное издание книги «Украина - не Россия», написанной им в 2003 году. Оригинальное издание было адресовано русским и украинцам. Сейчас многое в ней выглядит пророческим. Он жаловался, что российские политики рассматривают его страну как «неделимую часть России». Украинцев же они считают «простаками» и «двоюродными братьями из деревни» с причудливой «этнографической» культурой. В новой версии книги Кучмы признается, что его усилия по просвещению простых россиян были «тщетны». По его словам, они в подавляющем большинстве поддержали «агрессию» Путина и «империалистическую» так называемую спецоперацию.

▪️На вопрос, почему Украина в прошлом году, к удивлению Кремля, оказала сопротивление России, Кучма ответил следующее: «Потому что русские - это не украинцы. У них другой менталитет». Он сказал, что русский образ мышления произошел от монголов, которые правили ранней Московией. Украина же, напротив, берет свое начало от Киевской Руси, на наследие которой претендует Путин.

▪️«На протяжении веков Запад видел Украину исключительно через призму России», - сказал Кучма, добавив, что Москва использовала ее размеры и природные ресурсы, чтобы «загипнотизировать» и «блефовать» с иностранными лидерами. Кучма заявил, что никогда не был «антироссийским» человеком и политиком. Он пытался установить дружеские и равноправные отношения. Это оказалось невозможным, поскольку Россия при Путине стремилась к «интеграции», а не к сотрудничеству.

▪️Критики обвиняют его в том, что он дал возможность олигархам. Сторонники говорят, что он управлял отношениями с Москвой более ловко, чем его преемники. Последний срок правления Кучмы закончился после «оранжевой революции» 2004 года. Тысячи протестующих разбили лагерь на киевской площади Майдан после того, как Виктор Янукович, поддерживаемый Россией кандидат, обманным путем объявил о своей победе на президентских выборах. Кучма заявил, что Путин «прямо призвал меня применить силу» против безоружных демонстрантов. «Я категорически отказался», - сказал он.

▪️Янукович проиграл повторное голосование и стал президентом в 2010 году. В 2014 году, столкнувшись с очередным восстанием на Майдане, Янукович подвергся аналогичному давлению со стороны Москвы. Его силы безопасности застрелили 100 человек. «Путину удалось убедить Януковича совершить это преступление. Я не сомневаюсь, что это было их совместное решение, двустороннее», - сказал Кучма.

▪️После этого Янукович бежал в Россию, а Путин начал захват украинских земель. В 2019 году Владимир Зеленский победил сменщика Януковича, олигарха Петра Порошенко. «Украине повезло, что у нее есть Зеленский. По моему мнению, он искренний человек. Ему предлагали покинуть Украину [когда русские наступали на Киев], но он остался», - отметил Кучма.

▪️Политика вернулась в последние месяцы после неудачного контрнаступления Украины и по мере того, как измученное население все больше устает от войны. Зеленский исключил возможность проведения выборов в следующем году. Кучма сказал, что это правильно. «Наши дома бомбят. Солдаты лежат в окопах. Пять миллионов украинцев живут в Европе. В таких условиях нельзя просить людей идти голосовать. Это абсурд. Если бы они пришли, я уверен, что Зеленский победил бы», - сказал он.

Bloomberg: Владимир Зеленский в США также рассчитывает встретиться в Вашингтоне с директором-распорядителем МВФ Кристалиной Георгиевой. МВФ отказался от комментариев. Ожидается, что в понедельник исполнительный совет фонда одобрит последнюю выплату в размере около 900 миллионов долларов по кредиту Украине в размере 15,6 млрд долларов, согласованному в марте. Перед поездкой в Вашингтон Зеленский преодолел тысячи километров до Аргентины, чтобы попытаться убедить премьер-министра Венгрии Виктора Орбана отказаться от своих возражений против начала переговоров о вступлении Украины в Европейский союз. По словам члена украинской делегации, два лидера беседовали в течение 10-15 минут в воскресенье в кулуарах церемонии инаугурации президента Аргентины Хавьера Милея в Буэнос-Айресе.

 Источник

интервью, Кучма, «Украина — АнтиРусь», Украина

Previous post Next post
Up