Всеобщей безопасности псто

Mar 17, 2011 03:41

По следам транзитных фраз Г.Павловского ( Read more... )

Leave a comment

Comments 30

bbb March 17 2011, 03:46:18 UTC
Что же до безопасности, то самые гнусные политические гнусности современности именно в том, что давно уже нет выбора между свободой и безопасностью

Во-первых, это вы просто неправильно сказали. Выбирают не между свободой и безопасностью, а между несвободой и безопасностью (или свободой и опасностью). Точнее, между разными комбинациями свободы и безопасности.

Во-вторых, этот выбор был всегда и никуда не делся. Вы можете жить в опасном (из-за грязного воздуха, автомобильного движения, шатающихся гопников) даунтауне и наслаждаться возможностью ("свободой") пешком сходить в любимый театр, а можете жить в охраняемом загородном поселке и добираться до театра два часа в один конец. И так далее.

В-третьих, совсем уж не стоит делать разные далеко идущие выводы из пустой демагогии Павловского, отражающей исключительно его личные комплексы.

Reply

david_gor March 17 2011, 04:19:36 UTC
Отвечу короткой ссылкой (в которой несколько очень интересных других ссылок)

http://bablaw.livejournal.com/246979.html

Про универсальные идентификационные карты мне на этом этапе писать нечего (что без толку повторяться). Да и без меня сейчас много на эти темы пишется (только уже поздно что-либо предпринимать). Так, что противникам идентификационных электронных карт мне сказать пока нечего.

Тем, кому не терпится такую карту заполучить я тоже ничего нового сказать не могу (вот заработают системы - тогда и поговорим).

Сейчас самое актуальное - это достучаться до тех, кто держит нейтралитет. Тех, кто не шарахается от электронных документов, но и не бъётся в экстазе от этих нововведений.

А что до Павловского, то он был единственным кто на этой встрече сказал нечто для меня неожиданное. Вот и всё.

О нелогичности идеи обеспечения безопасности за счёт увеличения уязвимости, думаю и так ясно.

Reply

western_sahara March 17 2011, 06:14:44 UTC
>Выбирают не между свободой и безопасностью, а между несвободой и безопасностью (или свободой и опасностью).

Т.е. как раз ровно наоборот. Стандартный выбор, предлагаемый всегда и всеми властями: вы нам вечером свободу, а мы вам утром (если получится) безопасность.

Reply

bbb March 17 2011, 13:28:22 UTC
Да, вы правы, я сам по ночному времени немножко запутался - прочитав не то, что было написано. Так что пункт "во-первых" отменяется :)

Reply


western_sahara March 17 2011, 06:11:46 UTC
очень ты это внушающе изложил, но я бы разделил "нечего скрывать" и "некуда убежать". "Нечего скрывать", при всей мерзости, вполне оставляет выход: ничего не скрывать. А вот ситуация, когда ты имеешь дело с кем-то, кто ненавистен, и убежать нельзя, неизбежно ведет к взрыву.
То есть если представить мир в момент т.н. сингулярности, то большинство просто разденется догола и будет счастливо. К этому же и масс-культура зовет.
А тот, кто столкнется с невыносимой необходимостью ДЕЛАТЬ или НЕ ДЕЛАТЬ что-то против своей воли, пойдет в террористы. Пружины сорвет у активного меньшинства, остальные будут смирныи. Они уже смирныи. Это же повторение 30-х в Совке, не в смысле репрессий, а в смысле распространения мании лояльности. Чем нестабильнее ситуация, тем важнее для многих чувствовать себя частью стада. Это ж очень базовый инстинкт, проявляется даже у простейших.
А Павловский так даже рылом стал овцу напоминать, после того как Путен его попер.

Reply

david_gor March 17 2011, 14:55:02 UTC
Посмотри здесь: http://wolf-kitses.livejournal.com/129373.html
Или (если хочешь короче) здесь: http://david-gor.livejournal.com/27297.html

Могу ещё.
Суть одна - нельзя людей считать в процентах.

Даже малое количество людей может инициировать в обществе необратимые как разрушительные, так и созидательные процессы. Если только эти процессы совпадают с текущими интересами общества.

Reply

western_sahara March 18 2011, 17:07:55 UTC
ну да такая статья статья. Из которой ничего не следует, кроме того, что:
>Даже малое количество людей может инициировать в обществе >необратимые как разрушительные, так и созидательные >процессы. Если только эти процессы совпадают с текущими >интересами общества.
Только не с интересами общества (которые еще неизвестно в чем состоят), а с субъективными устремлениями того же БОЛЬШИНСТВА. Есть разница, да? Отсюда вывод: людей можно и НУЖНО считать в процентах, метрах в секунду и во всем, что дает какую-нибудь информацию.

Reply


solinsky March 17 2011, 08:49:45 UTC
Думается, что глобальная проблема перевешивания безопасностью автономии в России утяжеляется еще и тем, что такого понятия как индивидуальная безопасность, которое вырабатывается в общинном мышлении и пред-индустриальном дискурсе семьи, в свое время нафиг не сформировалось - тоненькая прослойка купчиков это имела очень недолгое время, чтобы стала индивиудальная безопасность элементом менталитета населения. А со свободой и вообще круто - вона сколько пониманий свободы, и ни одно не коннотирует с понятием автономии. И еще думается, что партии для заявления о борьбе против чрезмерной электронизации данных и т.д. вообще нужно иметь такую отличную платформу, основанную на системе регулций дилеммы безопасность - индивиудальные права, во всех сферах. И думается, что выработать и написать понятно такую программу можно, а вот собрать народ - даже не знаю, можно ли...

Reply

david_gor March 17 2011, 15:14:44 UTC
Ну да. Коллективная безопасность стратегию "сбежать или спрятаться" редко реализует. Вернее эти стратегии из такой забытой архаичности, что уже почти нет носителей актуального опыта. Умом-то мы знаем, что практически у каждого народа где-то там в далёком прошлом есть опыт тотального переселения. Но как это было никто уже не способен осознать.

Стратегии уклонения от нежелательного противостояния - это всё больше из области личной безопасности. Тут-то Россия и спотыкается о пресловутый коллективизм (общинность и прочее "куда все, туда и я").

Это я безо всякого негатива. Общинность - это очень хорошо. Но невозможно придерживаться позиции "куда все, туда и я", подразумевая, что "все" - это население всего земного шара.

Reply

solinsky March 17 2011, 18:48:52 UTC
из-за того,что в России был очень свой вариант формирования безопасности и автономии, имеем на руках уплощенный индивидуализм и хамский коллективизм... Собственно, и детская политика этим блокируется- потому что семье в таких координатах очень плохо живется, она совсем становится уязвимой

Reply

david_gor March 18 2011, 12:20:56 UTC
С безопасностью семьи, как я понимаю, сейчас везде будет всё сложнее и сложнее. ХОтя и ответная реакция ожидается нехилая ( ... )

Reply


russkiychelowek March 17 2011, 09:27:42 UTC
Очень интересная статья.
Есть над чем задуматься.
Спасибо!

Reply


(The comment has been removed)

Re: БРЕД david_gor March 18 2011, 22:06:46 UTC
Действительно, там, где речь идёт об уголовных делах словосочетание "государственная услуга" - это бред.

Ну и пропиарил для наглядности:
http://david-gor.livejournal.com/107508.html

Reply

(The comment has been removed)

Re: БРЕД david_gor March 18 2011, 22:32:58 UTC
Хрен с ним, правоохранительным органам впадлу искать преступников. Я за них это делаю.

Я это понял как следственные действия. Меня это не удивляет. Искать преступников сейчас стало модной деятельностью.

Что же до слов, то я не к словам цепляюсь, а к сути. Я воевал с формулировками в законопроектах ещё когда только-только появились первые попытки подменить службу услугами.

Как это работает см. здесь http://david-gor.livejournal.com/19605.html

Reply


Leave a comment

Up