"Путешествие рок-дилетанта" Александра Житинского/"Rock Dilletants' Journey" by Alexander Zhitinsky

[crystal_cold]

Дочитал я вот только что, и столько всего в голове теперь роится и теснится, что даже не знаю, с какой стороны за пост взяться

Comments

[yuksare_yuksare]

Фиг его знает. Мы гордимся Янкой, от буржуев слышим, что современные женские группы выросли из Янки. То есть, нерусскоязычные. Что все эти "Колибри" изначально Янку слушали - факт.
Я сейчас искренне удивлена тому, как хорошо и быстро пропололи новосибирскую тусовку.
Кстати, а "Калинов-то мост" ты куда отнесешь? Ну и Маркову их за компанию.

[crystal_cold]

Ничего не могу сказать про Янку, вот хоть как%) Впрочем, и ее влияние на кого-то не оспариваю%)
В каком смысле - пропололи? Кто и когда?
Я их никуда не отнесу, но и без меня их давно отнесли в число если и не апологетов, то блестящих продолжателей в духе новой волны. И вот разные апологеты очень благосклонно про них рассуждали)

[yuksare_yuksare]

Просто у нас как-то вывихнута была реальность, и, соответственно, талантливые люди творили очень сильно не так, как буржуи. Про своих я много знаю, естественно, поэтому понимаю, что если бы классика, то они были бы просто чьими-то копиями, а если не-классика, значит, не совсем рок

[crystal_cold]

Про классику и не рок я не очень понял

[yuksare_yuksare]

про классику - это в смысле именно музыкального стиля. ведь по сути "Ногу свело" и "Странные игры" - это не рок нифига, это ска. кстати, Рыбин тоже об этом толковал, что при наших реалиях народ постоянно уходил в клоуны и фрики. очень сложно было писать взаправду и с каменным лицом. Была у нас такая незамысловатая как грабли группа "Мифы", я долгое время думала - чего ж это я их слушаю? Не моё же ж. А потом поняла - да, моё, моё. Это вылитый Dire Straits, только на русском языке

[crystal_cold]

Ну, я заметил, что русский рок без стеба - это что борщ без сметаны. И что меры народ не знал и не желал знать - отсюда и вся эта ересь с "панки - хой!", дикая популярность "звуков му" и вот это все. Про "Мифы" в книге много есть, да. Включая и кусок интервью, после которого у меня осталось впечатление, что кто-то из его давашвих - конкретный такой агрессивный упорант и чуть ли не нацик. Я их, опять же, сама не слышала, но сравнение с Dire Straits меня сейчас изрядно удивило. Если там есть аналог Марка Нопфлера, то надо срочно бежать восполнять пробелы%) Там есть Марк Нопфлер, играющий так же круто

[mfonin]

А я б сказал что рок как протест - это вообще 50-е, классический рок-н-ролл - это ведь протест домохозяек)
И за Нопфлера респект, один из моих любимых музыкантов.

[crystal_cold]

Да ну, с чего это 50е? Там еще только подготовка почвы идет (если не отчитывать момент сразу уж с африканских барабанных ритмов, ага). Рок-н-роллы - ступень эволюции, но протест в них разве что в разбитной и азартно-громкой форме, в противовес чему-нибудь благолепному и салонному. 60е, тогда уж - когда Дилан поднялся, когда хиппи еще верили, что любовь может все изменить, когда тот же Лири был уверен, что нашел верный путь, а Кен Кизи наглядно продемонстрировал, что нифигаааа. Когда вовсю зазвучали Led Zeppelin, Uriah Heep и прочие апологеты и столпы. А там в семидесятых подтянулась и тяжелая артиллерия, которая уже в полный голос начала задавать неудобные вопросы про "что за фигня".

Первым, что я у него когда-то давно услышал, были "Sultans of swing" - с тех пор люблю нежно%)

[mfonin]

А вот и нет!) я же говорю, протест домохозяек) в послевоенной Америке крутой компот заварился

[crystal_cold]

Занятно. Т.е. про идеальную американскую семью и роли в ней - понятное дело, социальное положение нисших существ - тоже, но про этот вот символизм рок-н-роллов, признаться, я первый раз слышу. Понятно, что он был увесистым кирпичом на и без того нагруженный хребет общественных установок того периода, но что он был таким вот оружием-стелс на ниве феминизма?.. О_о
Впрочем, я признаю, что именно эту сторону вопроса я никогда особо не курил, так что снимаю шляпу. А кто объяснял?

[mfonin]

Преподы муз.училища объясняли. У нас тогда была серия тематических мини-концертов в муз.училище, организовывали их преподы-активисты (одна из них из Новосибирска и я так понимаю она там хапнула тамошней рок-волны). Концерты были частью как раз по рок-н-роллу, частью по джазу, мы там делали каверы Пресли, Дженис Джоплин и ещё кого-то. Ну и там была инфо-подготовка, и нам самим участникам, и публике (треть публики была старшая половина преподов и директор) растолковывали феномен рок-н-ролла.
Нам говорили, что именно домохозяйки сделали кассу тем винилам, слушали тайком от мужей, а потом перестали прятаться.
Ну и получается что он был стелс-оружием. Сравни женщин в 50-е и 60-е. Каким образом патриархальность сменилась сексуальной революцией.

[crystal_cold]

Ну, признаю, что рок-н-роллы изрядно расшатали облико морале, да))) Хотя у сексуальной революции в принципе и кроме них куча отправных точек, ключевых вешек и факторов, повлиявших на%))

Вообще так оглянуться назад - прошлый век был на диво бурным, какой его период ни возьми%) Хотя с его середины темп особенно убыстрился%)

[mfonin]

Да мы вообще в интереснейшую эпоху живём! Во-первых мы застали ещё 20-й век с вот этой всей послевоенной движухой - насколько тогда бурно менялся мир. Часть мы застали косвенно (потому что наши родители в этом участвовали лично), а часть лично

[crystal_cold]

Ты мне напомнил мой давний спор с моим супругом - он считает, что относительно прорыва технической революции конца девтнадцатого современная наука находится в стагнации%)))) А как по мне, так она сейчас настолько семимильными шагами вперед несется, что даже уследить не успеть - астрофизика, медицина, ядерная физика, кибертехнологии. Так что да, если киберпанк еще и не наступиил в том виде, как его любят показывать в комиксах, то к тому дело явно идет

[mfonin]

Да, пожалуй, сейчас открытия происходят, но не там, где мы все ожидаем) в области старения, медицины и ИТ самое заметное

[crystal_cold]

Из твоего коммента оно изрядно жутко звучит, но подозреваю, что и реальность вокруг тебя посуровей%) Опять же - да, мне сложно представить себе надобность, когда мне вдруг потребуется снять больше 10 К наличкой, потому что броневика для их перевоза у меня тоже нет))))