"Бериевская оттепель" 1939-1940 гг.

Nov 15, 2021 15:11


Очень часто на пафосно-праведный, бичующий тон докладных эпохи Берии и "борьбы с перегибами на местах" (см. предыдущий пост) после окончания террора 1937-1938 гг. ("большевистская критика и самокритика в силовых ведомствах")  покупаются даже вполне умные и квалифицированные люди.
Простой пример фарисейской и половинчатой сущности "борьбы с ( Read more... )

Leave a comment

takotoj November 15 2021, 15:04:40 UTC
Все пытаюсь донести одну нетривиальную мысль и преуспеть в этом никак не могу.

Вся ваша аргументация верна и неопровержима - с формальной точки зрения. Но кроме формальной логики есть еще и содержательная.

Ни одно, даже самое римское право, никогда не работает с алгоритмической однозначность: всегда есть многовариативная практика правоприменения, вплоть до нарушения отдельных норм. Да, границиы такой вольности весьма различаются в оразных странах и в разные времена, и Россия со своим традиционным "неформальным" отношением к праву традиционно же выделялась
своей вольностью. Не избежал этого и сталинизм с его пристрастием к чрезвычайщине, во время которой многие правовые нормы приостанавливают свое действие.

Это - практическая сторона дела.

Но в идеальной сфере весь большевизм-ленинизм-сталинизм всегда декларировал и преследовал достаточны высокие и гуманистические цели. В отличие от тех же нацистов, у которых сам идеал изначально был порочным и античеловеческим.

Вот.

Reply

nampuom_pycu November 15 2021, 18:56:28 UTC
"Большевизм-ленинизм-сталинизм всегда декларировал и преследовал достаточны высокие и гуманистические цели" выпускания кишок по классовому признаку. А поскольку проблемы от этого только усугублялись, то кишки приходилось выпускать уже своим бывшим сокамерникам.

Reply

nikital2014 November 28 2021, 10:30:51 UTC
Ага, да, кстати, как основоположники советского права относились к тому самому римскому праву и вообще всему предшествовавшему развитию мировой юридической мысли, не подскажете?

Reply

takotoj November 28 2021, 13:17:41 UTC
Не подскажу. Ибо не знаком с предметом.
А вот насчет высказывания, приписываемому Вышинскому, что "признание - царица доказательства", подскажу. Вышинский в своей теоретической работе или докторской, не помню, говорил ровно противоположное, дескать, буржуазное право утверждает, что признание подозреваемого есть царица доказательства, а наше пролнтарское право не таково.
Что не мешало ему оставаться полным подонком и в 39-м, что ли, вместе с тов. Ежовым подписать 998 смертных приговоров на 1002 подсудимых эстонских националистов, рассмотренных в течение суток..

Reply

nikital2014 November 28 2021, 14:46:38 UTC
Можете погуглить кем был Петр Стучка и какой у него вклад в "марксистское понимание права". Вот собственно удобный сборник статей https://zakon.ru/blog/2014/01/31/stuchka_pi_13_let_borby_za_revolyucionnomarksistskuyu_teoriyu_prava_sbornik_statej_19171930_m_1931... )

Reply

takotoj November 28 2021, 19:53:49 UTC
//И уж конечно это никак нельзя сравнить с российским подходом к праву. В Российской империи

Это кардинальный пункт.
Во-первых, Россия традиционно, всю тысячу лет своего существованиия очень сильно отличалась своим отношением и уважением к писанному праву. Оно ВСЕГДА и при Иване III и при Путине была нигилистична в области права по сравнению с Европой. Большевистский период не исключение, я уж не говорю о революционной эпохе, 3огда все и рымляне и общеевропейцы забивали на закон.
Во-вторых, в большевизме нужно четко различать три этапа, революционный, 17-29 гг., сталиский 29-53 гг., и позднесовесткмй, 53-91 гг. Они ОЧЕНЬ сильно отличались, в т.ч. и в отношении к праву.

Reply

nikital2014 November 30 2021, 23:47:29 UTC
Вы проигнорировали всё, что я написал, и просто повторили тейк из первого комментария ( ... )

Reply

takotoj December 1 2021, 06:53:17 UTC
>Спецификой европейского права (вытекает из предыдущего пункта) является его римоцентричность ( ... )

Reply

nikital2014 December 1 2021, 20:03:19 UTC
=А то, что оно не действовало с 4 по 18 века, это ничего? Та еще преемственность и римоцентричность ( ... )

Reply

takotoj December 2 2021, 05:37:08 UTC
Ни по одному обсуждаемому пункту вы меня не убедили и не подвигли поменять свою т.зр. Равно и я к своим ургументам не могу добавить ничего принципиально нового, разве что развернуть и добавить детали.

Тем не менее, спасибо за обстоятельные ответы и уважительную (пусть и не всегда "Вы просто не понимаете даже, о чем мы говорим.") беседу.

Reply

ext_3000029 February 26 2024, 05:36:33 UTC
По этому вопросу Читай товарища Случку ой Стучку.

Reply


Leave a comment

Up