Leave a comment

aleks_visero March 8 2019, 18:28:59 UTC
Да просто чисто материалистично, если это "мужское начало" неспособно воспроизводиться?

Reply

civil_disput March 8 2019, 18:50:01 UTC
Мужское начало находится в мысли. Определенный стиль мысли может быть отодвинут на обочину общественного мышления. Это и произошло.
О том, как и почему происходят такие сдвиги в общественной мысли подробнее здесь:
https://civil-disput.livejournal.com/1114193.html

Reply

aleks_visero March 8 2019, 18:58:31 UTC
Пару лет назад, во время "антитрамповских" протестов, я понял что "креативный класс"-сдох. Родить новую Идею он не в состоянии, только всякие "я нет" и "я тоже". Я не готов обсуждать это на уровне глубоких философских понятий, как у вас в статье (кстати интересно-это в роде Ришелье на аватарке,я в своё время перерисовывал его портрет из учебника). Я смотрю на мир материалистично-художественно, я упрощаю его до образов и идей.

Так вот, что интересно-материалистичное обычно воспринимается мужским (технологии, математика, точные науки), а художественные образы обычно считается более "женским". Так вот, как просто материальное без художественной интепритации (имеются в виду все виды искусства, в том числе и Слово) существовать не могут.

И ещё-раз уж такая пьянка-"Вначале было Слово..."

Reply

civil_disput March 8 2019, 19:16:11 UTC
Образы и идеи никак не могут считаться "упрощением". Во всяком случае, хорошие образы и хорошие идеи.
А Гегель утверждал, что даже посредственные человеческие идеи выше материальных творений природы.
Звучит круто, не зря у него первые марксисты столовались.
Похоже, что вы, батенька, идеалист, а это не может не приветствоваться.
Я думаю, что эта моя статья немного устарела, идеализм на подъеме вместе с виртуальной и дополненной реальностями. Мы в самом начале этого подъема, но уже ушли от сугубо материального мира, о котором я читал эту лекцию несколько лет назад.
Виртуалисты просто не в курсе, что они идеалисты и возвращаются к отцу.
Они еще не вспомнили тот, доматериалистический комплекс идей.
Но вспомнят, конечно.
Так что с Идеей нужно немного подождать. Примерно поколение - два, как я думаю.

Reply

aleks_visero March 8 2019, 19:51:48 UTC
Проблема в том, что времени на это "подождать" нет. Стоит вопрос в том, будет ли вообще это "новое поколение". Чтобы оно возникло, нужно родить Идею, а с этим увы проблемы ( ... )

Reply

civil_disput March 8 2019, 20:08:05 UTC
Не согласен с тем, что идеи рождаются и умирают.
Идеи вообще не живут материальной жизнью, поэтому к ним не применимы понятия рождения и смерти.
Была ли теорема Пифагора до Пифагора? Конечно, была. И вообще все теоремы были до Пифагора, в том числе и те, которые нам неизвестны.
Но проникновение идей в человека, их становление в качестве психотипов - это, конечно, требует времени. Даже если его нет.
Не знаю, как на этот раз, но когда рушился прежний идеалистический мир и возникал нынешний материалистический мир (эпоха Возрождения), это многими людьми воспринималось как конец света.
Такие же ощущения будут сопровождать и крушение материализма. И уже сопровождают.

Reply

aleks_visero March 8 2019, 20:18:14 UTC
По поводу Идей-разделение собственно Идеи и Мысли мне пришло в голову ближе к концу поста, на эту тему нужно будет как-нибудь подумать (изначально я думал просто перенести концепцию Богов на Идею, но не факт что это верно).

По поводу же обрушения современного мира-я думаю, что причина всего этого "армагеддона" в искусстве в том, что после того как Бог был убит (Французская Революция), и Фрейд заглянул в человека-он увидел там Тёмную Пустоту (остатки древних страхов, сексуальные влечения и прочее), ну а уж после все стали туда смотреть и видеть всё больше Пустоты и Тьмы, вытаскивать её наружу-пока она не затмила Свет.

Ибо первое что сделала Идея (Слово, Бог)-"отделил свет от тьмы". То же самое, водораздел навсегда отделивший Человека от животных-создание Света (костра).

Reply

civil_disput March 8 2019, 21:44:48 UTC
Фрейд не любил людей. Возможно, его видение тьмы было чем-то сугубо личным.
Англичане любят так пошутить, "втемную", но у Фрейда это было всерьез.

Reply

aleks_visero March 8 2019, 21:57:55 UTC
Проблема я думаю в том, что если покопаться, то во в человеке тьма таки есть. Отбери у него Идею, выбрось цивилизацию, выключи мораль-и ты увидишь именно это, тёмное и мерзкое. Но вот будет ли это Человеком-это другой вопрос. Собственно, в 20 веке было решено использовать формулу "Ты то, что ты ешь". И сразу же "тёмная сущность", "бессонательное" были объявлены первопричиной и основой всего. Ибо с древнейших времён, с самых тёмных глубин истории, более всего человек боялся тьмы...

Reply

civil_disput March 9 2019, 01:54:14 UTC
И с вами полностью согласна античная философия.
Плотин определил зло как отсутствие (!) добра.
Идея в том, что есть только добро. Зло не является сущим, оно есть недостаток добра.
Будем надеяться, что недостаток отдельный.
Вообще этот вопрос интересовал всех великих греков. И мейнстрим греческой философии сводится к пониманию темных сторон действительности как отклонения (Платон, Аристотель) от верного направления или нехватки благой субстанции (Плотин).
Вряд ли современные мыслители регулярно отчисляют в Афины или Александрию за авторские права, но язык выдает в нас плагиаторов греческой философии.
Одна из причин, почему ее стоит знать.

Reply

ext_4963503 March 8 2019, 22:11:26 UTC
Если бы Вы знали, что любовь к людям, человечеству определяется врождённым набором энергетических параметров человеческого тела, то не вменяли бы никому в вину её отсутствие.
Человек, человеческое бытие, как возможность (Гегель), а тело человека - инструмент для реализации этой возможности. Тело, как машина, тех. параметры которой нужно изучить и научиться использовать эффективно, исполняя конкретный кармический урок, то есть, не отклоняясь от нити той Судьбы, что соткала для тебя твоя Мойра.

Блестящее эссе, получил подлинное наслаждение, спасибо.
Вы - тот мыслитель, который, в числе прочих помогает мне достроить не столько цельную умозрительную концепцию, сколько выработать практическое руководство к действию.
Я о том, каким же образом интуиты и логики будут править миром.

О философии в терминах квантовой теории - по ссылке в комменте, найдёте у себя в Подозрительных.

Reply


Leave a comment

Up