Comments | civil_disput: Технократия как могильщик капитализма и рабочего государства

civil_disput

Технократия как могильщик капитализма и рабочего государства

Feb 19, 2019 17:05

Марксисты не заметили принципиальных изменений в качестве современных им государств, которые они продолжали считать «буржуазными». Помимо прежних задач поддержания господства буржуазии и классового мира, передовые государства Европы и США приняли на себя также управление техносферой как народнохозяйственным комплексом. В конце XIX века, чтобы ( Read more... )

история России, история СССР

Leave a comment

Back to all threads

malenkichelovek February 20 2019, 06:25:25 UTC

Если внимательно читать Плутарха, то создается впечатление, что капитализм и империализм возникли очень давно.
Был ли Бренн дикарем? Технократом?
И технократов всегда лупили нещадно.
Пифагор не смог перевернуть мир лишь потому, что точка опоры была ему недоступна.
Убийство Александра 2 "передовым технократом", отбросило Россию лет на ...дцать в развитии.
Реакционные извозчики и купцы лупили очкариков и курсисток без разбора.
Деградация общественных отношений, вот суть истории. Но никак не прогресс. Тем более технический.
От Спарты к Золотому Тельцу.

civil_disput February 20 2019, 07:06:03 UTC

Капитализм - да, а империализм это неудачная шутка гения.
Технократов никто не любит, в этом с тобой согласен. Они Робеспьеры, это довольно противный психотип. Да и Штирлицы не лучше, да и Джеки Лондоны.
Ломают историю через колено.
В итоге мы превратились из обезьяны в человека.
А стоило ли?
Почти не шутка. Возможно, в этом "почти" наше оправдание.
Впрочем, Гегель успокаивает: у Духа много тысяч лет и много вариантов. Он всё поправит.

malenkichelovek February 20 2019, 08:28:47 UTC

Наверное) на другой планете...
Эту от плутония не отмоешь.

Технократия как власть socrat2 March 26 2019, 14:56:36 UTC

Капитализм (-изм) - это идеология, один из её идеологов Мальтус. А рыночный механизм - это организационная технология, которая появилась ещё при монархии и будет использоваться и после капитализма. Технократия ( от техна - мастерство, т. е. профессионализм) это власть профессионалов. Пока в технократических реформах пытаются сделать таковой исполнительную власть, т.е. каждое министерство превратить в высокопрофессиональное, но не получается - не позволяет идеология капитализма и демократия. Согласно технократическим концепциям настоящую власть технократы будут иметь с возникновением информационного общества. Но нужно помнить, что при всех разновидностях технократов они делятся на три типа. 1. Авторитарный. Успешными были только два случая А. Салазар в Португалии и Ли Куан Ю в Синга пуре. 2. Элитарный, когда у власти стоит одна профессиональная группа: политики или, как пытался реализовать Т. Веблен, инженеры и менеджеры, но в принципе любая профессиональная группа, которая рвётся к власти (аграрная партия, партия учёных, технократов- ( ... )

Re: Технократия как власть civil_disput March 26 2019, 17:27:03 UTC

Уважаемый Сократ, прочитайте ваши собственные произведения!
Сократ:
«Так неужели же благодаря знанию плотничьего искусства государство следует назвать мудрым и принимающим здравые решения? Вовсе не из-за этого, иначе его следовало бы назвать плотницким". - Платон, Государство
А еще полезно понимать, кому вы пытаетесь объяснить содержание произведений, которые вы пока не прочитали:
https://zen.yandex.ru/media/id/5a368ec7830905d1b7604080/kurs-psihoistorii-chast-1-5a7dfcb9f4a0dd023ebadae9

Re: Технократия как власть malenkichelovek March 26 2019, 20:47:56 UTC

Ни капитализм ни любой другой изм идеодогиями не являются.
Это лишь способы хозяйствования.

Re: Технократия как власть civil_disput March 26 2019, 21:03:09 UTC

А я бы согласился с уважаемым Сократом Вторым, что капитализм - это религия. Пусть Сократ не читал Сократа, но Вебера, возможно, читал. А Вебера можно так понять, что капитализм есть иррациональная вера в саморазвитие капитала. Ну, что может в принципе саморазвиваться? Биологическое что-то. Мышление. Но капитал? В это можно только верить.
Я бы с этим согласился, но не готов это доказать. До психоэкономики еще не дорос.

Re: Технократия как власть malenkichelovek March 27 2019, 08:10:12 UTC

Не надо, это уже сделал Маслоу в "Экономикс" со его пирамидой.
В моменте, похоже идеологи пользуются книгой Гаэтано Моска "Правящий класс".
Что ни статья, то конспект из Моска.
Иначе как?

Что касается "Психоистории" то как наука она имеет прикладную ценность для моделирования будущего.
Что то похожее было в Опытах Монтеня.
Религией может стать что угодно.
Власть например.
Любая власть стремится к тому , чтобы стать религией)
Даже Моисей разбил скрижали об землю от досады при не очень удачной попытке создать моральный кодекс,-основу веры. Схватился за ножик и стал биться с адептами золотого тельца)
прототехнократами.

Re: Технократия как власть civil_disput March 27 2019, 08:40:54 UTC

Конечно, не надо.
Но тема поднята интересная.
У нас ведь только старообрядцы считаются успешными капиталистами. Почему?

Re: Технократия как власть malenkichelovek March 27 2019, 08:48:36 UTC

Живут общиной. Споры разрешают не в суде, а внутри общины.
Финансирование проектов только силами общины.
Просто.

Re: Технократия как власть civil_disput March 27 2019, 09:03:14 UTC

А как же хищный оскал?
Не требовался?
Есть интересное исследование по поводу Красной Пресни в 1905 г. Автор утверждал, что ее крупнейшие боевые дружины представляли собой охранные структуры, созданные предпринимателями. Очень дружно воевали.

Re: Технократия как власть malenkichelovek March 27 2019, 10:25:13 UTC

Некий юноша, в 1900 году, в 19 лет, в 10 000 Баку, организовал шествие рабочих в 3000 человек, охраняемое примерно 1000 вооруженных, организованых боевиков.

( ... )

Re: Технократия как власть civil_disput March 27 2019, 10:42:31 UTC

Похоже, писали с какой-то классической работы.

malenkichelovek March 27 2019, 10:30:09 UTC

Существует мнение, что крах царизма был организован как раз общинами старообрядцев.

Нет там оскала. Для старообрядцев, капитализм лишь инструмент но никак не фетиш.
В моменте, например, они настаивают на разрешении общинам создавать свой православный банкинг.
Каково?

civil_disput March 27 2019, 10:44:41 UTC

Я думаю, что это преувеличение приписывать им и только им такую роль. Хотя они в этом принимали участие.
А зачем отдельный православный банкинг? У нас и так полно банков для своих. Кажется, других то и нет.

malenkichelovek March 27 2019, 13:22:56 UTC

Они не приемлют ссудный процент, а в нашему законодательству, ссуда ниже ставки цб, облагается как доход в лучшем случае.
Кстати, Сбер, это не банк по уставу, а касса взаимопомощи, сберкасса, если кто забыл, т.е. по форме и сути артель, товарищество на паях, а это совсем другой режим, чем у банка))) Каждый вкладчик сберкассы был пайщиком кассы, дальше углубляться не буду, а то до коллективного иска можно дойти)))
Они хотят ту же хоз. и юр. модель как сберкасса. Не более того.

Back to all threads