Comments | cimpond: Убийцы, нелюди, маньяки и я (в белом фраке)

cimpond

Убийцы, нелюди, маньяки и я (в белом фраке)

Oct 06, 2009 21:03

Скоро я что-нибудь сделаю со своим жж, ей-богу, теги никуда не годятся, не понятно что в журнале вобще есть, видимо нужно сделать что-то вроде краткого содержания постов.

Но я не о том. Я о преступниках, о жестокости и ненависти и о том, как я вижу эту проблему, и какое предлагаю решение. Короче, правосудие по-садковски... ( Лицом к стене... Заходи... )

Бог, жизнь, идеи, просебятина, общество

Comments 22

komulya October 6 2009, 22:33:06 UTC

«тот не умеет любить, кто не умеет ненавидеть» - другое мнение. Без ненависти можно вообще обойтись, только жаль - многие не могут...

cimpond October 7 2009, 08:09:12 UTC

Это почти что вопрос о том, является ли добро и зло равнознычными иллюзорными отклонениями от нормы, от некоего серединного пути. Если конечно условиться, что любовь - добро, а ненависть - зло. Ох и не нравятся мне все эти слова, нихрена ведь не справляются с донесением смысла, тока запутывают.

Может автор цитаты имел ввиду страстные и весьма физические проявления любви и ненависти, не трогая некие абсолютные трансцендентальные опыты человека. Типа, в ком мало электронов, в том мало протонов... Ну и что, кто сказал, что хорошо быть более тяжелым атомом. Чем плохо быть водородом?

amsteli October 7 2009, 10:46:25 UTC

Столько всего сразу...
Мне тоже близка идея исправления внутреннего заключённых. И да, в камерах вообще страшно быть нынешних.. Бывает человек случайно совершил ошибку (авария, ошибка на производстве, подстава) и его отправляют в компанию к головорезам.. Это страшно..
А на счёт чувств.. Я сторонник теории, что человеку должны быть присущи все чувства. Но только в гармонии. Так само, как добро и зло. Одно без другого не может. Как же не испытывать гнев или ненависть, когда при тебе оскорбляют честь, достоинство или нападают на родину? Эти чувства движущие силы солдат, которые защищают родину. Причём это должно быть наравне с любовью, честью, отважностью.
И на счёт исправления... Я не очень верю в проповеди... В стремление кого-то изменить.. Часто это насилие над другой душой (как говорил Волошин). Человек должен сам прийти к своей истине и на своём уровне.
А вот чтобы условия были в тюрьмах для этого - это да.

cimpond October 7 2009, 11:40:06 UTC

Да, да, не впаривать, а создавать условия чтобы человек сам допер.

О впаривании как раз в "Заводном апельсине".

Что-то здается мне, что любое чувство, имеющее обратную сторону медали, антоним, свою пару-противоположность.... это ловушка этого мира. Разве нет?

То, чему нет антонима, то и есть Бог...

cimpond October 7 2009, 11:43:06 UTC

Знаешь, я думаю, что любить родину не означает ненавидеть ее врагов. Ну вернее это оно как раз и означает! Но вот и ловушка, чтоб любить одно, надо ненавидеть другое. Хрень какая-то! )))

amsteli October 7 2009, 12:46:42 UTC

Я вот например не ненавижу немцев, которые нападали в 45-м на нашу родину. Мне их тоже жаль по своему, они были лишь винтиками в своей системе. Но на месте наших солдат я бы наверное воспринимала их как элементы системы, которую я ненавижу. То есть я не ненавижу немцев, а ненавижу то, что мешает мне любить, что мешает быть с дорогим душе объектом )
Да, сложно )

Thread 7

hort_surma October 7 2009, 11:32:35 UTC

Чарлі одобряє пост :)

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/08_04/mansonAP3108_468x705.jpg

cimpond October 7 2009, 11:37:10 UTC

=)))))

cimpond October 7 2009, 11:44:20 UTC

Чарлі не був почутий як музикант, Адольф - як художник... тому вони почали створювати свої маленькі шедеври.

hort_surma October 7 2009, 12:46:33 UTC

його шлях до шоу-бізнесу не був аж надто тернистим (мати хоч деякий лоббі з учасника Біч Бойз у шістидесятих, це вже серйозно), хіба що припустити, що Чарлі просто забракло витримки :)

hort_surma October 7 2009, 11:43:18 UTC

добре, треба щоби він усвідомив свою "помилку" і покаявся, але припустимо, що мораль цієї особи суто індивідуальна. або корпоративна. спробуй доведи, що вбивство - це "погано". а що таке "погано"? а "погано" однакове для тебе і мене? тощо

з приводу питання. імхо ненависть стихійна і самодостатня, їй не можна вчитися. навчити можуть агресивному набору настанов у повсякденній, шаблонній поведінці у певній ситуації. а ненавидіти кожен сам вміє, навіть якщо не дуже певно це для себе усвідомлює. а от предмет та зовнішні прояви цієї ненависті - це вже зовсім інше питання

cimpond October 7 2009, 11:51:49 UTC

Вбивство не стільки погано, скільки нелогічно - це такий довгий, обхідний шлях до Бога, мабуть найдовший. Метод спроб та помилок.

Доводити мабуть не треба, треба робити так, що просто ті ізольований, вбивати нікого не можеш, але усі тебе люблять, і тримають у неволі "із думкою про тебе". Це насильство, але чи не є насильством над людьми те, що час плине уперед, а не навпаки, це також насильство, але це наш вибір. Рослини ростуть з низу вгору, а не зариваються в землю, це просто так є. Могло бути навпаки. Так і з добром, такий принцип добра, давати життя а не забирати, це ніяк, просто такі правила гри.

hort_surma October 7 2009, 12:03:25 UTC

добродію-агностику, після твоєї згадки про "логіку" в мене руки зповзли з клави а лице видовжилось. імхо логіка така нелогічна :). не думаю, що я тебе зрозумію у контексті даного, перепрошую, дискурсу. без образ. ахда, як там кажуть.. "у кожного свій шлях до Бога" ;)

з приводу методолгоії перевиховання - так, вірогідно така гіпотетична методика буде мати свої результати, хоча й імхо дуже великою ціною та ресурсами це досятиметься. але якщо ми згадаємо про вищезгадану логіку, виявиться, що вибір між перевихованням та стратою маніяків та серійних вбивць - це суто питання смаку

а ще логічно каструвати чоловіків після 45 років. бо дітей не буде кому забезпечувати та виховувати. а жінок бажано стерилізовувати вже після 35 - бо відсоток дітей із фізичними та розумовими вадами зависокий. логіка.. *IN LOVE*

cimpond October 7 2009, 12:22:44 UTC

Хто тобы сказав, що кажучи "логіка" я не маю на увазі щось інше? Мій дискурс як раз нелогічний, тому слово логіка у ньому як стьоб скоріше =))

Це такий парадокс, логічний шлях до алогічної мети - Бога.

Це не питання смаку, а питання віри в те, що це наші рідні привила гри, що саме Бог - наше усе.

Страчувати маньяків, каструвати чоловіків це добре, якщо від людей нам потрібні лише здорові тіла. Може так ми зможемо зібрати ідеальний музей клонів, здорових та навіть красивих, шкода, що нам самим це ніколи не принесе щастя. Ідеал навіть завнішньої краси одрузу ж зміниться, перестане походити на зразкову особину Хомо Сапіенс. Та це взагалі дрібниці.

Так вже сталося, що нас у першу чергу турбує душа. Тому нікого каструвати я б не став.

Доречі я не чистий агностик. Багато усього понамішано в крові моєї душі.

Thread 7

(The comment has been removed)

cimpond October 8 2009, 14:46:39 UTC

нуууу, насчет ненавидя казнили, понимаю! Это звучит правильно, по-человечески. Я может тоже не захотел бы париться...
Но вот казнят и потом придется рождаться где-попало, кем-попало, ничего не помнить, иметь ужаснейшую минус карму и минус мораль всю жизнь... Может лучше в текущей жизни исправлять?

(The comment has been removed)

cimpond October 8 2009, 19:58:09 UTC

Я не предлагаю насильственное перевоспитание. Насилие лишь в том, чтобы изолировать от общества. Остальное преступник делает сам.

Желательно просто с ним не разговаривать, ничего не предлагать, относиться к нему добродушно. И он поймет таки, что нужно бы искупать вину. А когда поймет, он примет любое предложение, с руками оторвет.

Главное поместить его вначале как бы в пустоту.