Comments | budimir: Праздник реставрации самодержавия.

budimir

Праздник реставрации самодержавия.

Nov 07, 2011 09:00

Тому, кого, как и меня, интересует вопрос, что и почему случилось с Россией в 1917 году, никак нельзя пройти мимо работы Николая Бердяева «Истоки и смысл русского коммунизма»В ней развёрнуто выражена та мысль, до которой я чуть раньше дошёл своим умом, но не умел сформулировать: что Октябрьская революция на деле была не революцией, а реставрацией ( Read more... )

Россия, Беларусь, ссср, большевизм, революция

Leave a comment

Back to all threads

stan_one November 7 2011, 07:12:43 UTC

Будимир - это фейл. интеллектуальный эпик фейл. поверхностное описание третьестепенных факторов выдаваемых за суть событий. в духе отечественной либералистии.

вы поосторожней со своими дрейфами.

budimir November 8 2011, 21:18:20 UTC

Система власти - третьестепенный фактор в жизни общества? Ну ок.

stan_one November 8 2011, 21:34:54 UTC

не не. это описание третьестепенных параметров системы власти выдаваемое за её сущностную характеристику.
через это осуществляется подмена смысла. отсюда и бредовое равенство Ульянова и Романова, большевистской республики и имперского самодержавия.

с тем же успехом можно было выводить теории из принадлежности всех участников противоборствующих полит систем к гуманоидам.

дарю идею, она не менее нажориста чем ваша.

budimir November 8 2011, 22:28:38 UTC

Какая система была в России при Николае II? Феодальная. А через 8 месяцев после его отречения? Та же самая: так быстро социальные системы не меняются. Какая система сменяет феодальную? Капиталистическая. Боролись большевики за победу капитализма? Наоборот, они боролись за поражение капитализма. Значит, большевики боролись объективно за сохранение феодальной системы? Выходит так. Победили большевики в этой борьбе? Победили. Значит, обоснованно предположение, что при большевиках феодальная система сохранилась? Да. Какая система, по советской идеологии, должна прийти на смену капитализму? После краткого переходного периода диктатуры пролетариата - реальный социализм как длительная эпоха истории. Предусматривает учение Маркса установление такой формации? Нет. А создание «общенародного государства» после диктатуры пролетариата? Тоже нет. Значит, советская пропаганда молчаливо признаёт, что в итоге Октябрьской революции возникли общество и государство, противоречащие предсказаниям Маркса? Выходит так. Можно высказать гипотезу, что за этими ( ... )

stan_one November 9 2011, 05:04:24 UTC

счас будет порка ( ... )

budimir November 10 2011, 05:00:12 UTC

Вы бы поинтересовались тем, что думал по поводу романовской монархии Владимир Ульянов. А он, между прочим, говорил о "военно-феодальном империализме", несмотря на то, что это чушь несусветная в его же системе координат.

Мы помещиков прогнали
Ждали волюшки, земли,
Всех Романовых стряхнули,
Коммунистов обрели.

Интересно, о каких это изгнанных помещиках пелось в кронштадтских частушках при "чисто капиталистической (после Февральской революции) системе"?

Что до всего остального, то если вы хотели продемонстрировать мне знание советской догматики, вам это замечательно удалось. С идеологическими предметами у вас не было бы проблем в советских высших учебных заведениях. Хотя по факту это всего лишь расклейка новых ярлыков на всяческое давно известное дрянцо.

Номенклатуру как монопольно правящий класс в соцлагере "высосал" не я, а Милован Джилас и Михаил Восленский, хорошо знакомые с предметом. Можете их пожалеть, если у вас столько нерастраченной жалости ( ... )

diewolpertinger November 10 2011, 05:03:32 UTC

> по факту советская система это сложная смесь гос капитализма и социализма.
с феодализмом - ничего общего.

госкап это ленинская сказочка для дурачков.
первейшая цель всякого капиталиста - получение прибыли.
когда советское правительство объявляло своей главной целью - прибыль?

> из какого пальца или органа вашего тела высосан этот класс?

из марксистского определения класса

> при капитализме поди что номенклатуры нету? ась?

нету.

shraibman November 9 2011, 08:04:26 UTC

Какая система была в России при Николае II? Феодальная.

Комментарий
И это бред. Можно не читать подобный бред...

budimir November 9 2011, 13:53:14 UTC

Ты хочешь сказать, что при Николае II в России был развитый капитализм и буржуазная республика? %)

shraibman November 9 2011, 16:54:13 UTC

Я хочу сказать, что при Николае 2 в России не было никакого феодализма. Это аксиома. Феодализм - это система с преобладанием натурального хозяйства, ремесел, с системой договорного права (вассалитетом), система, в которой отсутствует централизованное государство, назначающее чиновников на всех уровнях. Там нет крупной промышленности, инвестиций, мирового рынка, централизованного бюрократического госаппарата и т.п.

budimir November 10 2011, 02:09:21 UTC

Я готов согласиться, что здесь нарушена терминологическая строгость, но ещё Ленин писал о "военно-феодальном империализме" применительно к романовской монархии.

shraibman November 10 2011, 11:41:04 UTC

Россия со времен Петра, а может быть и с более ранних, это страна, в которой централизованный аппарат государства является не только абсолютным властелином над жизнями людей, правом и политикой, но и главным мотором экономики, хозяйства. Это система с чертами азиатского способа производства, модернизирующая свою экономику посредством технологий, созданных капитиализмом и при участии иностранного и российского частнолго капитала. Все же и при Николе II государство продолжало играть колоссашльную роль в экономике,управляя многими предприятиями, выдавая кредиты и субсидии другим и т.д. Большевизм, победив, усилил государство, сделал его вмешательство в экономику тотальным, ликвидировал намеки на социальные права и свободы, разрушил все системы самоуправления, созданные в годы революций или при царизме (например, кооперативы) и ускорил процессы модернизации ( ... )

diewolpertinger November 10 2011, 04:48:34 UTC

такого феодализма никогда в России не было

shraibman November 10 2011, 11:32:05 UTC

В России вообще спорно говорить о феодализме. Арон Гуревич, крупнейший россйиских историк - специалист по Срелним Векам, сомневался в том, что можно говорить о феодалзме за пределами Западной Европы, да и не он один.

diewolpertinger November 10 2011, 04:53:04 UTC

> И это бред. Можно не читать подобный бред...

бред потому что Восленский намеренно рассуждает в схеме истмата, обращаясь к советскому читателю, который заучивал пятичленку в институтах, а истмат действительно это полный бред

comprosvet November 11 2011, 08:04:49 UTC

>Какая система была в России при Николае II? Феодальная.

Целиком и полностью феодальная? Советую прочитать "Развитие капитализма в России" и узнать, насколько отношения в дрееве были капиталистическими еще за 20 лет до 1917 г.

О дальнейшем же - Восленский (ели его вообще считать исследователем, а не пропагандистом) попросту не понимал, что такое феодализм - это способ производства, основанный на мелком сеьскохозяйственном производстве и господстве крупных земельных собственников над непосредственными производителями, которые также остаются собственниками.
Никакого "монополистического" феодализма быть не может - собственность на бОльшую часть средств производства при феодализме распылена между крестьянскими дворами или общинами.

Back to all threads