Копьё Вотана и власть богов

May 18, 2018 04:01

Дорогие друзья, я решила немного поэкспериментировать со своим проектом перевода комментария Кука. Я много думала над вашими комментариями, размышляла, как же сделать всё лучше, и в особенности обратила внимание на то, что сказали belta и klea62 - что видео не является для них самым удобным форматом. Другим людям понравилось смотреть видео, но некоторые ( Read more... )

Гибель богов, Вагнер, Кольцо нибелунга, Золото Рейна, Зигфрид

Leave a comment

nunzietta May 18 2018, 17:50:28 UTC
"Власть Вотана зиждется на договорах и на клятвах, принесённых на его копье и вырезанных на нём" - это уже не Толкин, а Клайв Льюис. Причем в случае с Льюисом можно предположить прямое заимствование: КСЛ любил Вагнера ( ... )

Reply

nunzietta May 18 2018, 19:27:48 UTC
Yes!!! Мне удалось включить музыку. Родной Windows XP ее не тянул, но с телефона все открылось.
Боже, Лиза. Либо ты знаешь, где брать самые лучшие записи (а ты знаешь!), либо Вагнера, как и любую оперную музыку, лучше слушать в формате аудио. Иначе половина внимания уходит на визуальное восприятие.
И если убрать визуальное, музыка поглощает тебя всего.

Reply

nunzietta May 18 2018, 19:55:25 UTC
Спасибо. Это сильно и прекрасно. Обе этих стихии: музыка и твое отношение к ней.

...
Еще одна пасхалка лично для меня - скорее всего, случайная.
"Тем, чем ты являешься, являешься ты лишь благодаря договорам; ими одними обусловлена твоя мощь". - "Неужели вы не узнали голос Брэктона? Ведь это именно его слова: «Пусть король пользуется тем, что дает ему закон - властью и силой. Там, где правит не закон, а воля, нет королей»".
(Цитата по книге "Иные Миры" Чарльза Уильямса. Брэктона (Генри де Брактона), священника и юриста, я не читала).

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 20:28:46 UTC
Слушай, я прямо заинтригована вся теперь :) Это же клирик 13 века британский, да? Вообще, диалектику власти Вагнер вбурился глубоко, наверняка читал если не Брэктона, то много похожего материала, ну и додумался до копий, колечек :)

Reply

nunzietta May 18 2018, 20:32:52 UTC
Да, клирик и юрист. Надо будет посмотреть его книги в библиотеке иностранной литературы: очень сложно он пишет или нет? И о чем, вообще.

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 20:34:45 UTC
Философия юриспруденции, похоже. Охохо, как же я всё-таки плохо английский материал знаю :) Залипла теперь на фотографии красивых манускриптов, как всегда :)

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 20:25:18 UTC
SoundCloud подвёл, да? Может, на ХР такие браузеры, что не тянут этот плеер... Но я люблю ХР, кстати, хорошая была система, интуитивно понятная :) Но я рада, что всё нормально открылось на телефоне - значит, нормально можно и дальше пользоваться саундклаудом. Так-то удобный плеер, я только надеюсь, что он никакие другие отрывки мне не забанит, как Starke Scheite ( ... )

Reply

nunzietta May 18 2018, 20:29:19 UTC
Значит, спасибо тебе и всем Вагнерианцам-энтузиастам!

Когда слушаешь аудио, проживаешь быстрее, чем представляешь. Бог знает, как оно получается...

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 20:36:44 UTC
Кстати, если ты про короткие фрагменты, то их я не "знаю, где брать": это просто студийное "Кольцо" под управлением Шолти, и именно оно используется в лекциях, которые я перевожу/пересказываю. Моя самоволка - только сцена с Мёдль в конце, люблю Мёдль)

Reply

nunzietta May 18 2018, 21:19:07 UTC
А тебе нравится это студийное "Кольцо"? Потому что, да, я и про него тоже...

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 21:59:45 UTC
Тут заслуга не моя, просто комментарий Кука был выпущен одновременно с этим "Кольцом", так что там и отрывки из него - я их просто вырезала из лекций :) Но если отвечать на твой вопрос - ДА. Это с большим отрывом лучшее "Кольцо" для первого знакомства, потому что в нём прекрасно всё: состав во всех 4 частях, дирижирование, оркестр - и, что редко при таком качестве исполнения, звукозапись. DECCA создали настоящий шедевр в отношении баланса и качества звука - прекрасно слышны даже самые маленькие детали в оркестре. Это золотой стандарт вагнеровской записи. Состав исполнителей является попросту чудом: Ханс Хоттер - общепризнанно лучший Вотан в записи вообще, Биргит Нильссон на пике формы в качестве Брунгильды с её космическим лазерным голосом... Я не буду всех перечислять, а то взорвусь от любви :) Если выбирать всего одно "Кольцо" на свете, это будет оно. Но просто на свете же столько сокровищ, столько других прекрасных трактовок, что хочется потом послушать и их, и в итоге начинает казаться, что что-то где-то лучше. Это нормально, ( ... )

Reply

nunzietta May 18 2018, 22:25:24 UTC
Спасибо!!!
И да, готова!.. Завтра поставлю на загрузку.

Космический лазерный голос!..

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 20:33:20 UTC
Льюис да, в юности был изрядный вагнерит. Кстати, Толкин тоже участвовал, если я не ошибаюсь, в чтении вслух либретто "Валькирии" в кругу друзей :) Но я читала об этом только в статьях других людей, огромное спасибо за цитату! Надо бы, что ли, нормально перечитать его в сознательном возрасте. А то я после Нарнии в детстве только в прошлом году прочла "Мерзейшую мощь", которую отхватила на развале за 30 пенсов, и всю книгу хваталась за голову. Она про филологов, я не могу такое нормально читать... Надо вообще "Космическую трилогию" прочесть!

Reply

nunzietta May 18 2018, 21:09:06 UTC
В "Космической трилогии" самая крутая "Переландра". Какой масштаб!.. Такого я не ожидала в литературе, хотя от Льюиса можно было.
Вообще, все три части непохожи друг на друга.
"За пределы безмолвной планеты" - спокойная и рассудительная. Хороша как приквел к "Переландре".
"Мерзейшая мощь" мрачная и странная.

А собственно копье я вижу здесь:
"Неужели я должна рассказать тебе, что написано на этом Каменном Столе? Или то, что врезано в Огненный Камень в Потаенном Холме - письменами, каждое из которых глубже, чем древко копья? Что выбито на скипетре, который держит в руках Император за Морем?"
https://librolife.ru/g2955696

Reply

bruenn_gilda May 18 2018, 22:04:17 UTC
Чёрт, надо перечитывать Льюиса начиная со Льва, Колдуньи и всего такого :) Про "Космическую трилогию" поняла, она просто, как видно, требует вдумчивого внимания. Я как-то рассердилась на замшелость "Мерзейшей мощи", прочитанной в самолёте, но надо попробовать ещё. Столько было счастья когда-то от "Хроник Нарнии"!

Reply

nunzietta May 18 2018, 22:21:45 UTC
ДА. )
От "Передандры" у меня было именно такое ощущение счастья.

Насчет перечитать - лучше в самом конце. При вдумчивом чтении "Мерзейшая мощь" проспойлерит тебе какие-то моменты из двух предыдущих.

Reply


Leave a comment

Up