"Вьетнамский букварь" Дэвида Хакворта. (3) Штурм укрепленного района

Jan 05, 2024 12:04


Опыт проведения операций американской армии в Южном Вьетнаме свидетельствует об одном неопровержимом факте: атака роты на укрепленный базовый лагерь или полуукрепленную общину противника, удерживаемую равным по численности подразделением НВА или ВК, настроенным на ведение обороны, и не подвергшимся предварительным интенсивным артиллерийским и/или ( Read more... )

Армия, Дэвид Хакворт, военная классика, Лидерство и управление, войны и конфликты, Противоповстанчество, прошлое и настоящее, переводы, тактические примеры, США, Вьетнам, полезные книги, Боевой опыт

Leave a comment

gaivor January 5 2024, 11:33:28 UTC

Предположу, что после ВМВ в Вест-Пойнте решили сделать особый упор на воспитание инициативы в духе Auftragstaktik. И как результат, "подобная тактика обладает роковой притягательностью для обычного молодого американского ротного командира. Ее пробовали много раз и так же часто терпели неудачу".

Reply

bravo055 January 5 2024, 11:39:57 UTC

Ох уж эта пресловутая Ауфтрагстактик :)) У нее тоже есть недостатки, но в основе - дисциплинированная инициатива. Ключевое слово - дисциплинированная. (Впрочем, скоро выложу перевод американского устава ADP 6-0 Mission Command - прочитаете сами).

И вспомните "Мы были солдатами... и были молоды" Мура... Что сделал взводный головного взвода, когда увидел одного гука?))

Reply

dannallar January 5 2024, 14:26:02 UTC

Вот этот эпизод меня больше всего бесил. Завел взвод в засаду.

Reply

bravo055 January 5 2024, 14:29:53 UTC

Вот-вот... И потом пару суток с потерями их доставали оттуда...

Reply

dannallar January 5 2024, 14:32:23 UTC

Да меня вообще этот кадр выбесил. "Я счастлив умереть за свою страну", сука. Ну чудесно, а подчиненных ты как, спросил? Они счастливы будут умереть за свою страну там, куда ты их завел, идиота кусок?

Reply

bravo055 January 5 2024, 14:40:01 UTC

Да, там пафосный недотепа.... Хотя тот же Паттон говорил, что задача солдата не умереть за свою страну, а сделать так, чтобы враг умер за свою.

Reply

corvinus_quint January 5 2024, 18:46:49 UTC

Думаю, дело не в Вест-Пойнте. У них вообще в культуре зашита соревновательность, назовём это так. Это видно от мифов и легенд про ковбоев до современного отношения к спорту. Я однажды спросил одного широко известного американского морпеха про это - конкретно почему у них так переплетены спорт и война; в ходу официальные слоганы вроде "warrior athlete", бомбардировщики и парашютисты летают над стадионами и т.п. - он ответил, что мол, просто такие мероприятия это удобная возможность для любой рекламы, в том числе рекламы ВС. Меня, правда, ответ не особо удовлетворил.

Может быть в последние годы ситуация начала меняться, но на изменение цивилизационной культуры уходят десятилетия и поколения.

PS:

"подобная тактика обладает роковой притягательностью для обычного молодого американского ротного командира. Ее пробовали много раз"

Тут же вьетнамцы используют эту культурную особенность против американцев - молодцы!

Reply

sergant2 January 5 2024, 19:05:02 UTC
конкретно почему у них так переплетены спорт и война; в ходу официальные слоганы вроде "warrior athlete", бомбардировщики и парашютисты летают над стадионами и т.п. - он ответил, что мол, просто такие мероприятия это удобная возможность для любой рекламы, в том числе рекламы ВС. Меня, правда, ответ не особо удовлетворил.

Во первых , это пафосно патриотично.
Во вторых , это отличная реклама ВС, как он вам и сказал.
Тут винить Вьетнам надо. После него до Первого Залива, военные не были слишком популярны. После ПЗ тут включили поддерживай военных если ты настоящий американский патриот .

Reply

gaivor January 6 2024, 18:11:29 UTC

Вы всё очень верно описали про соревновательность, проблема только одна: по ряду причин в ВМВ эта черта англо-саксонской культуры никак (или очень редко) трансформировалась в дерзкие и инициативные действия на поле боя. Что на тактическом, что на оперативном уровнях. Паттон потому и Паттон, что выглядел редким исключением. Полагаю, после ВМВ американцы и сами осознали, что для борьбы с таким противником как Советская армия, им потребно побольше паттонов и поменьше ходжесов. Отсюда и направленность обучения, и вытекающие из этого проблемы во Вьетнаме, ибо именно методы Ходжеса там в борьбе с УРами пришлись бы в самый раз.

Reply


Leave a comment

Up