Психиатрия фашизма. Часть 6.1. Интеллектуально изощренно-извращенный ум

Oct 30, 2022 18:01


(Продолжение. Начало здесь 1, здесь 2, здесь 3, здесь 4, здесь 5, здесь 6, здесь 7, здесь 8, здесь 9, здесь 10 и здесь 11)

В нескольких предыдущих текстах были рассмотрены три примера сторонников фашизма с очень примитивным, невежественным мышлением и грубыми извращениями психики, что граничит с клинической психиатрией или близко к ней. Там всё ( Read more... )

Политика, Разумная цивилизация, фашизм

Leave a comment

arihanta51 October 30 2022, 17:54:16 UTC
С одной стороны, радует, что кто-то хочет идти твоим путем. С другой - испытываешь сожаление, что идти-то, по факту, отказывается ( ... )

Reply

arihanta51 October 30 2022, 17:54:30 UTC
Есть факт. В законе о референдуме в СССР была статья, которая четко предписывала проводить референдум ОТДЕЛЬНО для автономий в составе выходящей республики. Почему? так может автономия и не хочет выходить из СССР, может хочет не только из СССР, но и из самой выходящей республики. Это же и есть прямая реализация права на самоопределение. Если бы содержимое Вашей головы было свободно от "позиций", а оценка происходила только системно - Вы бы не смогли пройти мимо этого факта. Самоопределение - безусловно справедливо. Независимость самой Украины основана на соблюдение того же принципа. Почему важен самостоятельный референдум для автономии? Именно в силу этого, третьего варианта - не следовать путем ... Чего ( ... )

Reply

bp21 October 30 2022, 18:49:17 UTC
Спасибо за развернутый, УМНЫЙ (!) комментарий.

Касательно первой части - понимания и мышления, с моей стороны никаких замечаний нет. Четко, в целом понятно. За какие-то шероховатости цепляться не буду, они в контексте не важны.

Касательно второй части - Крыма, я не мог развернуто описать проблему, так как тема поста другая (психология), а пост и так получился длинным.
Я в тексте дал ссылку на большой текст по Крыму от российской стороны, где подробно описывается и аргументируется позиция. Такую же развернутую позицию с украинской стороны я не нашел, а давать ссылку на абы что не захотел.
В общем, для этой темы нужен отдельный текст, который также получится большим по размеру.

Несколько пояснений.
1. = В Вашей голове есть стопка "РФ не права", но нет стопки "РФ права". Там ничего не задержится. Просто нет аргументов, которые не покажутся Вам надуманными, неправильными. =Это не так. У меня есть стопка "РФ права". Только она пока что в голове и еще не опубликована. А потому, не видя ее, может создаться впечатление, что ее нет ( ... )

Reply

arihanta51 October 30 2022, 19:57:30 UTC
Это неизмеримо сложно - мыслить разумно ( ... )

Reply

bp21 October 30 2022, 20:34:56 UTC
= Чтобы сделать первый шаг, Вы должны осознать, что либо ВСЕ есть лишь репрезентативная модель в нашем сознании, либо это не так. =
Эти шаги - и первый, и последующий - давно сделаны.
Вот первый текст из серии (всего 7 текстов), написанный именно об этом еще в 2012 г.: " Иллюзия восприятия. 1. Всё есть сознание, или о парадоксе объективной реальности (+ видео)"

= Чтобы решить, кто из вас прав - вы минимум должны установить у себя систему тождественной реальности и только тогда проверять правильность его размышлений. Не существует "правильной" оценки его мнения вне рамок этой системы. =А вот тут, вижу, начинается качественное расхождение. Ибо есть способ оценки не только в рамках системы, но и надсистемный. Это когда тестируются не точки координат, а сами системы координат, которые устанавливают правила для точек ( ... )

Reply

arihanta51 October 30 2022, 20:56:08 UTC
А есть научный факт. Геоцентрическая система Птолемея была математически верна, с учетом эпициклов. Потом появилась гелиоцентрическая, и сейчас мы смеемся над ограниченностью предков. Мне вот сейчас доподлинно известно, что принятая система установления точки отсчета, не противоречит ни одной из систем. Но сколько людей реально понимают физику хотя бы на моем уровне, чтобы понять, что Солнце вращается вокруг Земли? Понимаете ли Вы реальность или слышали об этом?

Вы хотите проверить марксизм чем? Своими представлениями? Так, а что тогда с методологией? Проверьте цепь рассуждений марксистов. Найдете там ошибки - тогда да. Только докажите ошибочность их постулатов. Используя ту же самую методологию, которая привела марксистов к их идеям.

Reply

bp21 October 30 2022, 21:03:40 UTC
= Используя ту же самую методологию, которая привела марксистов к их идеям. =
Вот! А зачем ту же методологию?
Это как у кого-то есть кривая линейка. Из-за этого он делает неверные расчеты. А мне нужно с помощью этой кривой линейки доказать, что их расчеты не верны. Зачем? Если у меня есть другая, прямая линейка. Которая прошла все необходимые тесты и поверки.
Также и с марксизмом-ленинизмом. Зачем мне их методология, если в ней есть дефекты?

Ну да, что-то она описывает и объясняет верно. А что-то нет. Хотя бы потому, что это что-то не прошло проверку временем, либо изменились общественно-политические условия, в которых их постулаты уже не работают.

Reply

arihanta51 October 30 2022, 21:16:29 UTC
Про то и был пример с Птолемеем. Система работала, потом пришли люди с "прямыми" линейками и сочли себя правыми. Но они не доказали ошибочность методологии предыдущих. Поэтому будущее все расставило по местам, ошибки не было. Главное - чтобы система работала для прогноза. Только ошибочность прогнозов дает противоречие, которое ведет к пониманию ошибки.

Мне не нравится марксизм. Но то, что знаю я, вполне можно в него "запихать". Видите дефекты - покажите ошибочность рассуждений. Чем Вам не нравится материалистическое понимание истории? В бога верите?

Reply

bp21 October 30 2022, 21:35:08 UTC
Знаете, такое не часто бывает, когда универсальные методы и инструменты. Как правило, специализированные.
Это означает, что в одном случае, как в Вашем примере с геоцентрической и гелиоцентрической системой это подходит и работает, в другом случае нет.

= Главное - чтобы система работала для прогноза. Только ошибочность прогнозов =
Вот и всё! И о чем мы спорим в случае с марксизмом-ленинизмом. По некоторым прогнозам мы уже с 1980-х годов должны были жить в коммунизме.

= Чем Вам не нравится материалистическое понимание истории? =
Вот, мы уже переходим на частные вопросы. В то время как до этого речь шла о всей системе в целом.
Знаете, если в системе из ста уравнений, к примеру, 90 неверны, а я возьму парочку из 10 верных уравнений и задам Вам вопрос, чем они Вам не нравятся? Всё хорошо, они верны. Означает ли это, что вся система из 100 уравнений верна?... Вот то-то и оно. так и с марксизмом.

Reply

arihanta51 October 31 2022, 06:27:19 UTC
Я же говорю, даже первые шаги для большинства невозможны ( ... )

Reply

bp21 October 31 2022, 10:17:04 UTC
Что ж, в нашей дискуссии наступил ключевой, переломный момент.
Количество в высшей степени самоуверенных утверждений в мой адрес "Я же говорю, даже первые шаги для большинства невозможны" и "Вы даже примерно не понимаете того, о чем говорите" наконец-то напоролись на рифы. Что и ожидалось.

А именно, утверждение "Марксизм - это философское учение, в основе которого ..."
Нет. Марксизм - это философское, экономическое и политическое учение ( ... )

Reply

arihanta51 October 31 2022, 14:10:51 UTC
Обожаю дискуссии со ссылками. Теперь, когда у тождества по марксизму появился шанс, глядя в источник, прокомментируйте свое высказывание ( ... )

Reply

bp21 October 31 2022, 14:30:59 UTC
= Каким образом марксизм связан с политическими обещаниями советских чиновников? =
Прямым образом. СССР разрабатывал доктрину научного коммунизма. Научный коммунизм базировался на учении Ленина, Макса, Энгельса. Вот и связь

= У Вас же нет сомнений, Вы все понимаете? =
Это Ваша выдумка - со словом всё.

= Вы обвинили множество людей в приверженности фашизму. =
Да. Если человек - приверженец фашизма, а я свидетельствую об этом, то с чем Вы не согласны?

Reply

arihanta51 October 31 2022, 17:48:11 UTC
Есть христианство. Секта Белого братства была основана на учении христианства. Она обещала конец света в 90х. Катастрофы не произошло. Вывод: учение христианства ложно, потому что не было конца света, который объявляло Белое братство.

Вот Ваш уровень аргументации. Имею ли я права сказать, что Вы ничего не понимаете в христианстве, да и мыслить в принципе Вам дается с трудом?

Странное дело, признать собственную ограниченность, Вам гораздо сложнее, чем высказать предположение, что тысячи людей являются фашистами. Тут же просто, или они действительно фашисты, или Вы не понимаете чего-то.

У Вас вероятность тысяч фашистов на ровном месте выше, чем идея Вашего неполного знания. Но самоуверенный при этом я...

Reply

bp21 October 31 2022, 18:11:12 UTC
Дьявол прячется в мелочах. Мелочное уточнение: правильно будет утверждение - учение христианства в изложении Белого братства ложно, потому что в их интерпретации не было конца света, который объявляло.

А далее смотрим учение христианства в изложении других проповедников и течений. Если там также есть ошибки и изъяны, тогда покажите мне, где есть чистое, истинное, верное, неискаженное учение христианства? И если окажется, что нет такого, вот Вам и вывод. А упование на то, что такое есть где-то в каком-то идеале - это уже схоластические инсинуации.
Если же некое учение не полно, то нечего на истинность и претендовать даже.

= У Вас вероятность тысяч фашистов на ровном месте выше, чем идея Вашего неполного знания. Но самоуверенный при этом я... =Подключить профессионального психолога, чтобы сделал оценку по Вашим самоуверенным заявлениям в самом начале ( ... )

Reply

arihanta51 November 1 2022, 18:31:13 UTC
1) Много текста. проблема решена давно. Есть область определения понятия. Все христианские секты - христиане. Но не все христиане - сектанты. Утверждаю что-то про сектантов, Вы не вправе распространять это утверждение на христиан в целом. Логику не позволяет ( ... )

Reply


Leave a comment

Up