Железный занавес 2.0

[bondarev]

Среди поравалителей наблюдается некоторое сгущение красок - мол, действительно пора, сломя голову, уезжать, поскольку завтра будет поздно. Захотелось написать, что я думаю по этому поводу. Мое видение не столь трагично: наоборот, есть причины для оптимизма.

Comments

[wbuey]

Потому я очень сомневаюсь, что этот клапан для выпуска пара когда-нибудь закроют.
==

Правильно сомневаетесь, потому что право выезжать гарантировано ст. 27 Конституции РФ

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.

Легче новую Конституцию принять чем пересмотреть 1 и 2 её главу.

[bondarev]

Ну на конституцию ссылаться уже просто неприлично :)

[wbuey]

Ну тогда как вы себе представляете запрет без отмены ч.2 ст. 27 Конституции РФ?

[doctor_notes]

Элементарно, Ватсон.
Как и всё остальное: введением формально преодолимых, но по факту блокирующих технических сложностей.
Но автор прав: режиму это невыгодно.

[wbuey]

Например?

[alga]

Например залог в размере $10 или $20тыс за человека, включая детей, на случай внезапно возникшей за время отсутствия в стране налоговой или еще какой залолженности перед Родиной. И какое здесь нарушение Конституции? Внеси - и едь куда хочешь!

[wbuey]

Прямо в долларах?)
Налог начисляют к оплате на определенную дату откуда возьмется задолженность до наступления этой даты?

[bondarev]

А как вы представляете себе разгон мирного митинга без отмены 31 статьи Конституции?
Конституция РФ давно не работает.

[wbuey]

Конституционный суд разъяснил, что право мирно собираться предполагает уведомление и согласование места сбора. Он так же указал, что отказывать без предоставления возможности помитинговать в ином, чем заявлено, месте недопустимо.

[bondarev]

Ну вот, прекрасный пример. Конституция дает право на мирный протест, а другой закон требует получить разрешение на этот протест у тех, против кого протестуешь.

Так и тут. Конституция, конечно, гарантирует право на пересечение границы, но это право может быть отменено или ограничено другим законом. Могут принять какой-нибудь закон "О порядке получения выездных виз". И конституционный суд "разъяснит", что право пересечения границы "предполагает" получение выездной визы.

Кстати, в частных случаях уже есть федеральные законы, ограничивающие это право. Вам могут запретить выезд, если у вас есть долги. Плюс в 2014 ввели запрет на выезд за границу сотрудникам полиции. И что с конституцией? Всем плевать на нее.

[wbuey]

>>Ну вот, прекрасный пример. Конституция дает право на мирный протест, а другой закон требует получить разрешение на этот протест у тех, против кого протестуешь.

Вы хотите без согласования чтоб толпой вдруг привалить несколько тысяч человек на Красную площадь и устроить митинг? А когда в толпе рванет бомба вы кого будете винить?

>>Конституция, конечно, гарантирует право на пересечение границы, но это право может быть отменено или ограничено другим законом. Могут принять какой-нибудь закон "О порядке получения выездных виз". И конституционный суд "разъяснит", что право пересечения границы "предполагает" получение выездной визы.

Ну это вряд ли. Проще ограничит выезд определенным категориям граждан чем всех пропускать через оформление разрешения на выезд. И вы путаете затруднения с запрещением. Запрет это когда вам не дают выехать, а суд куда вы обратитесь подтвердит вам что права на выезд у вас нет.
И еще права не безграничны, читайте ст 55 Конституции
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным

[bondarev]

> Вы хотите без согласования чтоб толпой вдруг привалить несколько тысяч человек на Красную площадь и устроить митинг

[wbuey]

>>Так вот, если решат ввести выездные визы, нужно будет выбрать, "для чего" именно это сделать: для защиты нравственности, здоровья или безопасности. Любую из этих причин можно натянуть на поставленную задачу. Запретить выезд можно для защиты здоровья россиян от гмо-продуктов. Или для защиты нравственности от гей-парадов. Или для защиты безопасности России от вражеской пропаганды.

Как у вас все просто.) Не забывайте что все ограничения Конституционных прав легко вывести в компетенцию Конституционного Суда подав соответствующую жалобу и в ЕСПЧ. Где вся мотивация будет проходить проверку.

>> Причины названы другие :)
Что они вытекают из безопасности государства у вас есть возражения?

[bondarev]

Это у вас все просто :) Якобы есть какой-то суд, который может спорить с властью о трактовании конституции. Нет такого суда. Если власть решит запретить россиянам выезд за рубеж, конституционный суд это примет

[wbuey]

>>Якобы есть какой-то суд, который может спорить с властью о трактовании конституции. Нет такого суда

[wbuey]

Относительно фантазий за оформление загранпаспорта за 500 000 тыс рублей я не буду вам возражать. В конце концов эмигрантам нужно же убеждать себя, что если бы они не уехали что все могло бы быть совсем плохо.)