Горы Знаний и моря Истин

[boldachev]

Разговор случился тут.
Обладатель Знания №1: Каждый, кто увидит причины и следствия, сопричастность к мерзости запустения - тот неизбежно придет к этому Знанию
Проблема в том, что я множество раз встречался с подобными убеждениями. И звучали они из уст представителей очень разных мировоззрений - от упрямых сциентистов, до не менее упертых идеалистов

Comments

Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же о

[sageserjant]

Не понял правда, что Вас так взволновало

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[boldachev]

В исходном отрывке слово "знание" случайно

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[sageserjant]

Разумеется, ведь дело не в словах (дефинициях), а тех "вещах" и/или "процессах" которые они означают. Если одним словом названы в корне несоместимые процессы и/или вещи, то получается "каша" и в терминологии и в головах... Разумеется можно назвать "знанием" и "Пониманием", но не допуская внутри них смешения различного.

Вот я как раз и сомневаюсь, что:
"В этом смысле продуктивное знание - это всегда формальное знание, которое можно зафиксировать и однозначно передать (как с ракетой)."
- Есть очень ограниченная область деятельности человека, где "формальные знания" не только могут конкурировать с "неформальными", но и могут передаваться формально.
Эта область, на мой взгляд, жестко ограничена рамками того, творцом чего является человек соответствующей культуры, за этими рамками "передача знаний" превращается в той или иной степени снова в "разгадку египетских иероглифов"...
Вы простите, Александр, но сомневаюсь в надежности таких представлений...

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[boldachev]

Говорю, же проблема сугубо терминологическая

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[sageserjant]

1. Я тоже. Тем более в искусстве передача "знаний" формальная - через произведения искусства (на мой взгляд). Любая "формалная передача" ограниченна и по сути банальна - как передача того, что уже есть и без нее

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[boldachev]

1.
>>Любая "формальная передача" ограниченна и по сути банальна - как передача того, что уже есть и без нее.<<

Ну конечно же, в этом то и суть понятия "знание" - знания формально фиксируются и передаются (через справочники, инструкции, учебники, энциклопедии и пр.) Вот такая банальность имеется в нашей жизни :)

2.
>>Я могу научить Вас и даже дикаря амазонии делать ракеты, но не могу формально "передать знания" человеку другой культуры<<

Не понял логику. Причем тут люди другой культуры и пр. Речь идет исключительно о возможности зафиксировать и передать. Понятно, что справочник или учебник на языке, который вы не знаете, для вас бесполезны. Но от этого они не перестают быть носителями знания - они созданы для того, чтобы зафиксировать и предать знания (скажем, о строительстве ракеты). И эти знания безличны.

3.
>>но "подсознательно" человек все одно, как и раньше, отличает "действенные знания" от информационного "всезнайства" (зазубривания, эрудированности и т.п.)<Вы постоянно вносите субъективно оценочный момент в свои рассуждения

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[boldachev]

>>Не понял правда, что Вас так взволновало?<<

Повод для написания красивого текста :))
Ведь хорошо же про ключи и замки получилось )

Re: Познаний много разных, зазнаек тоже, но знание всё же

[sageserjant]

Наглядно получилось, готов подтвердить, а "хорошо" я сам толком не понимаю...