Перефомить Фоменко.

[bohemicus]

    Книга Антонина Горака "О славянах совершенно по-иному" впервые попала мне в руки лет восемь или девять назад. Увидев на её обложке стеллу Авла Фелуска, я подумал, что это очередной стандартно-скучный опус, отождествляющий славян с этрусками. Как же я ошибся. Оказалось, что книга действительно написана совершенно по-иному. Она излагает самую

Comments

[pamir_sba]

Чудна жизнь извивами своими... ;). Каково общественное восприятие концепции Горака в Чехии?

Насколько распространены взгляды о кельтском происхождении чехов?

[bohemicus]

У Горака есть какое-то количество последователей, они обсуждают его книгу в блогах и даже снимают по ней документальные фильмы. Но их считаные единицы, а в целом - прикол, он и есть прикол. Кажется, о нём вообще мало кто слышал. Хотя по ТВ как-то раз демонстрировали фильм о самом Гораке, называвшийся "Последний славянин" (сам я этот фильм не видел и ничего не могу сказать о его содержании).

О кельтах было модно говорить в 90-х. Тогда высчитали, что чехи - на три процента кельты. Я до сих пор не знаю, имелось ли в виду, что у трёх процентов чехов есть кельтская кровь, или что у каждого чеха есть три процента кельтской крови. Магазины были завалены книгами с названиями вроде "Таинственная страна древних бойeв", "Куда ушли кельты", "Кельтские легенды и мифы". Потом мода прошла, от неё остались марка пива "Кельт" и песня одной местной рок-группы "Кельты идут".

[pamir_sba]

Спасибо за ответ. Видимо кельтская теория в русле западнославянского отрицания славянства. Так польская шляхта утверждала, что она (шляхта) в отличие от простонародья имеет не славянское, а сарматское происхождение. Хорваты считали себя кельтами. Теори эти достаточно маргинальны, но всё же существуют. Видимо, это реакция на положение славян в Австро-Венгерской империи.

[loboff]

3% - "эта ничаво". Сейчас же новая модная мулька - гапло-группы. Согласно которым те же чехи имеют то ли 20, то ли 30 процентов "кельтской крови" в качестве группы R1B1. Вот где, казалось бы, развернуться :)

ЗЫ. "до сих пор не знаю, имелось ли в виду, что у трёх процентов чехов есть кельтская кровь, или что у каждого чеха есть три процента кельтской крови" - с точки зрения новомодной "гапло-групповой" концепции, "кровь" не могёт быть "разбавленной" - т.е. если в рез-те генетического анализа есть определённость по гапло-группе, то это не часть какая-то, это основной "этнический" генный индикатор, типа единственный, который что-то там (видимо, "всё вообще") и определяет - в чём именно, правда, я так и не понял - во внешних этнических и расовых признаках, или в чём другом, это "тайна великая есмь" (добиться адекватного ответа от гуру так и не получилось - в ответ что-то крайне невразумительное раздаётся

[izograf7]

Прелесть какая, я теперь буду его последовательницей, тем более, что уже пятнадцать лет ношу кольцо в виде Фестского диска))))

[bohemicus]

Тогда Вам должно понравиться следующее видео: http://www.youtube.com/watch?v=rlkGZCTmheA :)

Точнее, его самые первые минуты. Это начало фильма, снятого последователями Горака. В первые минуты там показывают красиво снятый Фестский диск и зачитывают его текст (на современном чешском языке).

[izograf7]

Ох, красота, спасибо!!

[v_st]

Интересно, а есть ли у западноевропейских народов подобные мегаломанские теории, а-ля Фоменко, Задорновв, Чудинов и т.д. ? Что-нибудь типа "атланты и кроманьонцы говорили на английском", "троянцы и филистимляне были французами" :)

[fvl1_01]

На уровне фриков есть... Но собственно вся секта мормонов - это последствие такой вот реконструкции "Фоменко стайл" 19 века :-)
Так что на выходе из голой теории целый штат Юта :-)

[pamir_sba]

Знаменитые "бушизмы": " если английский был хорош для Христа, он хорош и для меня", или говоря о необходимости изучения английского иммигрантами в США: "им следует учить английский - язык Библии".

[bohemicus]

О мормонах Вам уже ответили, но мне встречалась и более экстравагантная американская теория. Имени автора и названия книги я уже не вспомню, но суть была в том, что первый раз Северная Америка была открыта и колонизированы европейцани ещё в бронзовом веке. Они создали там высокоразвитую цивилизацию, но потом приключилась Троянская война, в которой ранние американцы участвовали под именем ахейцев (в египетских источниках - "народы моря"). Войну-то они выиграли, но мировая экономическая система была разрушена, и Америка бронзового века захирела.

Из самих западных европейцев не приходит в голову никто, кроме немцев с их "Арктическим рейхом", арийцами, белокурыми бестиями и прочей подобной тематикой.

Хотя, кажется, что-то есть у ирландцев. "Ирландия спасла европейскую цивилизацию после падения Рима", "св. Брандан открыл Америку" и т.д.

Рассказы о викингах - такая же мегаломания, но вошедшая в официальную версию.

Но мне кажется, в целом в Европе больше любят Грааль-тамплиеров-Атлантиду-покрывало Изиды.

[le_trouver]

Погиб и славянин Христос, оставивший после себя православие, т.е. учение о праве славян.:

Воскрес Спаситель наш ...

[fvl1_01]

>Воскрес Спаситель наш ...

Но боюсь воскрес он уже евреем. Иначе бы не отмечали "Обрезание Господне" :-)

[le_trouver]

У Бога нет национальности.

Гиюр делают себе не только евреи, но и принимающие иудаизм неевреи.

Иудаизм и этническая принадлежность -- не всегда одно и то же.

[fvl1_01]

>Гиюр делают себе не только евреи, но и принимающие иудаизм неевреи.

Вот вы и купились на простую шутку :-)
Как из шутливой альтернативно-исторической теории выходит что славяне и евреи не поделили сына бога :-)

>У Бога нет национальности.

Да и национальности - у любого бога в любом народе национальность есть - СВОЯ :-) В этом то и особенность религиозного самоосознания :-)

Да скорее наоборот - религиозное самоосознание долгое время - до 18 века заменяло национальное напрочь :-)

Для идальго бог был испанцем, однозначно! для крещеного испанскими иезуитами японца Исус был самураем и так далее. А уж в национальности Будды у буддистов и сомнения не было :-)

>Иудаизм и этническая принадлежность -- не всегда одно и то же.

НО в большей части случаев совпадающая... Более того для времен Тиберия кесаря совпадающая почти на 100% - ибо тогда вроде как тогдашние евреи много чего еще не придумали, из того что потом появится :-)
В общем - статистически вероятнее именно и иудаизм и этническая принадлежность если евангелия не врут

[rabinovin]

Супер! Спасибо большое, сохраню этот текст в свою коллекцию забавных мировоззрений.

[bohemicus]

Спасибо.

Может быть, это свидетельствует об ограниченности моих познаний, но я действительно не встречал более экстравагантной теории, чем у Горака. Даже Эрих фон Дэникен с его зелёными человечками остался в русле традиционных представлений об иерархии, всего лишь расширив её до небес. Полностью ПЕРЕВЕРНУТЬ иерархию культурных достижений социальных групп не додумался ещё никто.

[fvl1_01]

>Даже Эрих фон Дэникен с его зелёными человечками остался в русле традиционных представлений об иерархии,

Угу - ну фон Деникин он в общем то несмотря на это крайне любопытный тип. Мне до сих пор непонятно что с ним в 1970е так в СССР носились - теперь прочитав вас понял - просто про Фоменко не знали тогда наши идеологи... Вот и пригласили на телевидение заезжую швейцарскую звезду :-) Пикантности добавляет что занималась тогда всеми этими тарелками и человечками в СССР "Молодая Гвардия" в смысле издательство :-) Читай то есть МГК ВЛКСМ.

>Полностью ПЕРЕВЕРНУТЬ иерархию культурных достижений социальных групп не додумался ещё никто.

Да - на этом фоне даже "Антифоменко" американский - Грэм Хенкок (тот считает что нам все врали и египетской цивилизации уже 28000 лет и т.п., он же нашел ковчег завета :-) - полный нуль.

[bohemicus]

Хенкок - очень знакомое имя. Если это тот, который обнаружил на Сфинксе следы эррозии от тысячелетних тропических ливней, то я его читал. И даже видел какой-то фильм по нему. Кажется, у него там ещё что-о прецессии, о Сириусе, и о том, что конфигурация великих пирамид и реки Нил копирует какое-то созвездие, как его видели 12 000 лет назад. Или 26 000 лет? В общем, довольно давно :)