Социализм и будущее

[blau_kraehe]

Интересную тему поднял  anlazz о том, что в СССР у людей имелось будущее - и это как раз то, что отличает СССР от нынешнего состояния (а не "сытость, безопасность" и какие-то там еще параметры).

"У нас украли наше будущее" (с).

Comments

[alexandr_kruger]

Со многим в статье согласен, но есть некоторое непонимание. Сейчас объясню. Ваши выводы, по моему мнению, полностью подтверждают тенденции литературных предпочтений. В СССР огромной популярностью пользовалась научная фантастика, что вполне понятно. Она описывало именно то будущее в которое верили и к которому стремились. Сейчас у этого жанра сравнительный упадок. На первое место выходят жанры фэнтези и "про попаданцев". А это не что иное, как стремление человека уйти от реальности, витруализировать хотя бы какие-то свои надежды и найти нереальные альтернативы бесперспективному настоящему. Я не считаю, что это плохо, и жанры бессмысленные. Они дают человеку эмоциональную и психологическую разгрузку, необходимую ему именно в тех условиях существования, которые мы имеем, и которые Вы описали. Другим вариантом этой тенденции и терапии являются соцсети и компьютерные игры, она, в общем, повсеместная

[blau_kraehe]

Да, это было связано с существованием СССР, "тени СССР", общего роста науки и техники, подгоняемого конкуренцией с СССР.

[integral82]

Интересное совпадение, но вот сегодня смотрел подробный разбор "Терминатора". А ведь это тоже "Гость из будущего"- как говорится, какое будущее, такие и гости.
Впрочем, в Терминаторе ведь еще поднимается и тема влияние будущего на прошлое. Может и Союз развалили какие-нибудь засланцы из будущего, с целью предотвратить ядерную войну? И может жертва, в которую был принесен социализм в СССР окажется таки не напрасной и в этот раз капитализм не сможет разрешить свои противоречия в виде 3 мировой? Хотелось бы на такое надеяться.

[alexandr_kruger]

Интересная мысль, по поводу именно развала СССР не встречал. Но не логичнее было бы этим пришельцам из будущего развалить что-нибудь другое? Войны в капиталистичеком мире прекрасно возникали и без СССР, до его появления, и после тоже не прекратились. Объективно Советский Союз своей агрессивностью отнюдь не превосходил большинство других стран, а до многих по этому параметру и сильно не дотягивал.
Но, если это всё же так, то остаётся надежда, что пришельцы из будущего свою ошибку поймут, вернуться и всё исправят(:

[integral82]

А тут дело не в агрессивности СССР. Конфликт он не благодаря СССР, а благодаря наличию биполярного мира.
И исчезновение одной из противоположности в этом конфликте (социализма) приведет к тому, что разрешить очередной кризис капитализма через войну станет невозможно и таки придется в конечном счете прийти к социализму. Чего только "обобществление по Швабу" и зачистка среднего класса стоит.

[alexandr_kruger]

Шваб, это, насколько я помню, совместное потребление, когда все ходят в арендованном нижнем белье? Боюсь, что мои мелкобуржуазные инстинкты ещё слишком сильны, чтобы такое осознать и принять(: В СССР до такого не додумались... хотя, вроде у Троцкого были похожие мысли, но не уверен, может, не так понял

[dart_vitmort]

"В СССР до такого не додумались..." - некоторые левачки уже додумались и хотят. Ну, до нижнего белья пока не дошло, но до высшего - вполне. Типа, зачем иметь в собственности сезонную одежду? Сезон пришёл - пошёл и взял напрокат. Закончился - сдал на склад.

С кондиционерами то же самое. Прикольно, да? Закончилось лето - его надо демонтировать и на склад.

[alexandr_kruger]

Мне эти идеи, наоборот, представляются правыми и реакционными. Новая итерация рабовладельческой формации, если хотите, когда рабы не имеют не только собственности на средства производства, но и на личное имущество. Разве не похоже? Развитие, так сказать, общества по спирали. Да минует нас чаша сия.

[dart_vitmort]

А я именно от левых слышал. Ибо иметь вещи в собственности - это грех!!!!!!!

Одна ебанутая даже до личной библиотеки доебалась - типа это мещанство.

[alexandr_kruger]

Если человек называет себя левым, то не стоит верить ему на слово. Он может либо врать либо искренне считать свои взгляды социалистическим, поскольку он идиот и ничего в марксизме не понял. Впрочем, есть и другие левые течения, немарксистские, анархизм, например. Или Шваб этот, что-то новое и нетрадиционное. Но конкретно его лично я левым не считаю.
Марксизм - это, в основном, об определяющей роли принадлежности средств производства в формировании классов и их противоречий. Теория вполне здравая и актуальности в значительной части своих принципов не утратившая. Не помню, чтобы у Маркса были какие-то претензии к личным библиотекам(: А "ебанутые" ,они всегда есть(((:

[dart_vitmort]

Да вот только таких ебанутых очень много.

[alexandr_kruger]

А когда-то было иначе?((((:

[dart_vitmort]

Да хрен его знает. Но если идеи Маркса дебилы начинают так толковать - то не пошли бы эти идеи на хрен?

Мне как-то не хочется жить в аналоге казармы по уюту. А то и не по уюту, а в казарме. А то сочтут, что личное жильё - мещанство и индивидуализм.

[alexandr_kruger]

Идеи Маркса, как и любые другие - инструмент. Это теория, описывающая общественные отношения. А уж как их толковать и использовать... Это как молоток, которым можно и гвоздь забить и человека убить. Черчилль, кстати, которого сложно заподозрить в "левизне", к творчеству Маркса относился с уважением и считал его вклад в развитие политэкономии весьма значительным.

[dart_vitmort]

Ну вот что-то всяких уродов, в которых человеческого ничего и не осталось, и как-то больше вижу среди левых.

Одной книги - мещанство, другому всё напрокат подавай, третий считает, что одиночкам восьми квадратов хватит, четвёртый - что удовольствие Человек может получать только от процесса творчества. И т.д., и т.п. Такое чувство, будто смотришь на каких-то инопланетян.

[alexandr_kruger]

Они никакие не левые, и уж не марксисты точно. Выдают свои "хотелки" и извращённые фантазии за высшую истину и пытаются подкрепить и обосновать их каким-нибудь авторитетом. Своих мозгов, чтобы создать собственную теорию у них нет, их даже на понимание других теорий не хватает. Вот и появляются эти "марксисты", трясут надёрганными из Капитала или Манифеста цитатами, которые грубо вырваны из контекста и никакого отношения, на самом деле, к пропагандируемым ими идеям не имеют. Или даже без цитат. Приходит такой и заявляет: "Библиотеки - это мещанство, а всё нижнее бельё общее, потому что я - марксист." Так это идиот просто, а лечение электричеством из гуманных соображений запретили. И вот это зря! Было бы гуманнее, всё-таки, их лечить.