Мотивация труда при коммунизме

Apr 16, 2020 07:25

Постоянно возникает один и тот же вопрос - некоторые утверждают, что коммунизм невозможен, поскольку невозможен труд без принуждения. Ну что ж, когда-то считалось, что невозможна жизнь без рабства, а труд - без кнута, и это тоже на полном серьезе доказывали. Хотя как доказать подобные вещи? Здесь речь только об интуитивном понимании, а оно ( Read more... )

коммунизм, будущее-плюс, труд

Leave a comment

vitus_wagner April 16 2020, 05:39:30 UTC
Наука как раз во все времена могла работать ТОЛЬКО на внутренней мотивации, только на энтузимазме. Века до XVIII включительно наука вообще была в основном развлечением людей обеспеченных, тративших на это свои деньги. Лавуазье, например, по основной специальности откупщиком был, через что во время Великой Французкой Революции головы и лишился.

Когда в науку пошёл потох людей, понявших, что тут можно денег заработать, тут-то она и начала проседать. Да, конечно в организованной науке есть места где можно работать от сих до сих. Но беда в том, что желающие не получить результат а заработать, могут почти все свое рабочее время посвящать не работе, а карьере. Писать заявки на гранты, интриговать против коллег и в т.д. И в результате одно-два десятилетия, и все - научную работу внутри научной организации делать невозможно.

Reply

blau_kraehe April 16 2020, 06:15:47 UTC
То есть и здесь возникает противоречие между общественной (энтузиазм) и личной мотивациями. Призвание и энтузиазм можно считать общественной, бескорыстной мотивацией (хотя кто-то скажет, что и это "для себя" - но для себя в другом смысле).

Видимо, этот вопрос на первых двух этапах должен решаться так, что работа ученого оценивается не по количеству, например, статей в каких-то признанных журналах или цитированию (как сейчас), а по практическим результатам. Повысил урожайность - молодец, вот тебе пирожок.

При этом возникает проблема с теоретической наукой. Здесь, наверное, надо оценивать так же, как труд писателя - есть монография, которая переворачивает представления, оценена научным сообществом, признана - значит, это результат. Нет такой... может, результат и есть, но извини, придется дальше работать на энтузиазме, пока не найдешь способ донести свои идеи до общества.

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 06:36:25 UTC
1. Я здесь не вижу противоречия между общественной (признание в среде коллег) и личной (удовлетворение любопытства) мотивацией. Противоречие тут есть между формальными Key Performance Indicators и реальными результатами работы ( ... )

Reply

integral82 April 16 2020, 08:34:39 UTC
//А вот кстати, как быть с людьми, подобными Зиммельвайсу? Которых профессиональное сообщество третирует и гонит? //
Если почитать ЖСТЛ (жизненную стратегию творческой личности), то выяснится, что новое в большинстве случаев сразу не признается и начинается именно "с гонений". И чем радикальнее прорыв, тем больше сопротивление. Так что может будут наши потомки удивляться как мы LENR просмотрели, тратя огромные деньги на термояд. И не признавали эфиродинамику (на данный момент наиболее продвинутая эфиродинамика Магницкого - сам он серьезный математик) и т.д.

А может даже дойдет, что у нас возникнет раскол в науке и окажется, что альтернативная наука - это всерьез и надолго (как в свое время Христианство раскололось на православных и католиков , которые друг друга предали анафеме).
Будут потом еще соревнования проводить в стиле "покажи, что твое кунфу круче моего кунфу".

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 09:56:13 UTC
Так. так, про идею раскола в науке, пожалуйста, поподробнее. Дело в том, что я как раз сейчас пытаюсь описать именно подобную ситуацию - конфликт между вполне признаваемыми обществом подсистемами аналитического (университетская наука) и холистического (то, что сейчас называется эзотерикой) знания. (при том, что каждая из них другую вполне рассматривает как объект изучения). Но что-то у меня там затык случился.

Reply

integral82 April 16 2020, 11:34:32 UTC
Ну погуглите в интернете сайт "вторая физика" и в частности на журналистское расследование "Уничтожение торсионных технологий в России". Еще полезно глянуть видео на ютубе 18.12.2017г. Магницкий Н.А. Теория сжимаемого осциллирующего эфира (его последователи на данный момент уже целую книгу выпустили - на сайте можно скачать бесплатно).

Чем это все закончится мне неизвестно - астрологи и прочие эзотерики хотя бы себя финансируют сами, а вот какие источники финансирования будут у альтернативной науки - сие неизвестно. Хотя, если из-за кризиса придет смерть или заморозка горячего термояда (например, то высвободившиеся средства может и вложат), а в академической науке переоткроют тот же LENR, но под другими названиями (хотя его на Западе особо и не запрещают, хотя особо и не афишируют).

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 12:09:31 UTC
И что я там увижу - в основном я там увижу кучу ошибок ведения дискуссии, которые в запале совершают пропагандисты альтернативной науки. Что, конечно легко можно понять, ибо достали их уже, но желания принимать всерьез не прибавляет. Мне бы скорее на Б-науку (безальтернативную) изнтутри посмотреть. А то я уже почти четверть века как в этой системе не работаю.

А эзотерики себя легко кормят, потому что у них разходов на эксперимент-то всего ничего. Мелок для рисования пентаграммы, да несколько свечек. Ну некоторые еще дозу какого-нибудь сознаниерасширяющего вещества расходуют, но это уже не обязательно. Альтернативным физикам в этом плане сложнее. У них установки денег стоят.

Reply

integral82 April 16 2020, 12:16:31 UTC
Дискуссии были на начальной этапе - потом альтернативщиков попросту запретили (не всех правда). Ну пришлось им создавать свои отдельные научные организации, свои научные журналы и т.д.
А в расследовании как раз подобран материал по дискуссиям, которые велись когда-то где в конце пришли к выводу, что кто-то тут банально лжет. В общем дискуссии давно зашли в тупик и единым выходом стало разделение.
Кстати, было бы интересно почитать у вас в журнале, что-то на тему холического знания, может что новое для себя открою.
И кстати, хотел оставить у вас коммент, но из ЖЖ это сделать не удается.

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 12:23:21 UTC
Чтобы в DW оставить коммент с ЖЖ-шным identity, нужно туда сделать SignIN с жж-шным OpenID. У многих вполне получается.

Насчет "запретили" это как-то странно выглядит. Ну как можно запретить какому-нибудь Биллу Гейтсу или скажем Lokheed Marthin Skunkwork вкладываться в те же LENR? У них там и более безумные проекты могут финансирование получить.

Reply

integral82 April 16 2020, 13:06:39 UTC
Не знаю как там Билл Гейтс, а тот же Росси уже свои LENR-реакторы упешно продает. Так что речь больше о России, где на страже государственного бюджета стоит комиссия по борьбе с лженаукой (в каком-то из интервью, они так вроде и заявили).
И если встать на конспирологическую точку зрения - неплохая спецоперация получилась. Сами развиваем, вам - запрещаем. Почти как запрет на участие российских спортсменов в олимпийских играх.

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 13:24:36 UTC
Если бы России свои LENR-реакторы продавал УСПЕШНО, их бы вокруг было как минимум столько же, сколько айфонов ( ... )

Reply

integral82 April 16 2020, 13:28:23 UTC
Запросы экономики - вещь очень изменчивая. На данный момент в Германии АЭС запрещают, а ветряки с панелями -продвигают. А в России - и ветряки с панелями строить нерентабельно. Так что посмотрим, как оно пойдет дальше.

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 13:55:04 UTC
АЭС - штука большая и заметная. Ее очень легко запретить по внеэкономическим соображениям ( ... )

Reply

integral82 April 16 2020, 13:58:16 UTC
Вероятно одна из проблем генераторов Росси - они не дают электроэнергию, а только тепло, да еще и электроэнергию потребляют. то бишь, всего лишь электро нагреватель, пусть и с дополнительным выхлопом тепла.
Кстати, если говорить о инновациях, то меня больше всего удивляет, почему "не взлетел" супемахомик. Ну допустим, на электромобилях - по соображениях безопасности и из-за гироскопического эффекта.
Но возле тех же ветряков и солнечных электростанций - это был бы просто незаменимый накопитель энергии. Но нет - не взлетает.

Reply

vitus_wagner April 16 2020, 14:26:57 UTC
Ну, надо сказать что токамаки обладают ровно тем же свойством - вырабатывают тепло, и потребляют электроэнергию. И надо еще исхитриться превратить тепло в электроэнергю так чтобы хватило и на собственное потребление и для внешних потребителей.

Более того, как мы помним по истории с Фукусимой, традиционные АЭС тоже потребляют электроэнергию, причем и в выключенном состоянии. И без аварийных дизель-генераторов, которые могут легко оказаться жертвой цунами, если их слишком хорошо защитить от террористов, последствия могут быть плачевными.

Так что если бы энергетический выход реактора Росси был достаточен чтобы обеспечить его электричеством хотя бы за счет банальной паровой машины, а лучше стирлинга, вряд ли то, что он вырабатывает тепло, сильно помешало бы. Рынок компактных нагревателей тоже огромен. Как чисто электрических так и работающих на разнообразном топливе (но потребляющих электричество для питания систем автоматического регулирования).

Reply

integral82 April 16 2020, 15:16:33 UTC
Но они потенциально могу электроэнергию давать, а вот Росси до этого еще не дошел (хотя идеи уже есть). Может даже раньше термояда до этого доберется.

Reply


Leave a comment

Up