По буквам: что такое труд по семейному уходу.

[blau_kraehe]

Я в общем и целом редко пишу что-то по женскому вопросу, потому что мне кажется, он довольно прост, его суть была уже мной изложена несколько лет назад, в этой статье (особенно прошу обратить внимание на последнюю часть статьи

Comments

[qi_tronic]

Разумеется это труд, кто бы спорил.

Но пока что никаких разумных способов его индустриализировать я не вижу.

Впрочем, чисто бытовая составляющая облегчается год от года в силу технического прогресса, для обоих полов.
Сейчас, в городах, мужчина тут не зависит от женщины, а женщина от мужчины. Совсем.
Я думаю, разжевывать тут не нужно.

Но вот пока что остается собственно деторождение и воспитание (особенно маленьких детей, дошкольников).
Тут пока что прогресс не дошел, и как раз эта часть самая "женская".

Поэтому, мое мнение, что если деторождение фатально пойдет на спад и даже все мигранты закончатся (ибо у них тоже пресловутый "демографический переход") то маятник качнется обратно и общество примет решение все таки снова поугнетать женщин для общего блага.

ЗЫ. Понятно, что технологии могут решить проблему с людьми кардинально, по пока що маемо то маемо.

[swamp_lynx]

Не совсем согласен. Если мужчина женщине, исходят из того, что преподносится современной культурой, совсем не нужен, то мужчине женщина нужна для детей и секса. Женщине нужна карьера, нужен любовник. Для детей няня. Большая часть мужчин, таким образом, выбрасывается на помойку: играть в виртуальные игрушки, будь ты хоть сто раз хозяйственный и готовый помогать по дому (в качестве любовников такие не котируются).

[ak747]

Если мужчина женщине, исходят из того, что преподносится современной культурой, совсем не нужен, то мужчине женщина нужна для детей и секса.Уже довольно большому проценту современных мужчин (в основном молодых, лет до 30-35) дети малоинтересны. В основном тем, кто осознает, что продолжение рода не ограничивается тыканьем полового органа - потом их ждет многолетняя каторга по содержанию и воспитанию потомства

[swamp_lynx]

"А вот запросов на мужика, который бы сидел дома с ее детьми и варил-стирал, пока она рубит бабло - такого пока не встречалось :)".
О том и речь. Автор призывает воспитывать таких мужчин, но даже те, что сейчас есть, невостребованы.

[blau_kraehe]

Ну и конечно же, у вас есть какие-то цитаты из меня, о том, что я "призываю воспитывать таких мужчин".

[swamp_lynx]

"В социалистическом обществе отсутствуют такие условия, как конкуренция и максимально эффективное использование мужской и женской рабочей силы капиталистом. Там вполне возможно организовать и воспитание мужчин для того, чтобы они перенимали половину домашнего труда, и какую-то компенсацию тем лицам, которые дома ухаживают за детьми (оплачиваемый отпуск, свободные дни и так далее)."

https://blau-kraehe.livejournal.com/476988.html

[knyasa_o]

большому проценту современных мужчин (в основном молодых, лет до 30-35) дети малоинтересны. - и для женщин тоже
и секс тоже малоинтересен для мужчин и женщин младше 30 лет

[helgarurikowna]

>>потом их ждет многолетняя каторга по содержанию и воспитанию потомства.

Ну так не в одиночку же. А вдвоём с любимой.

К тому же после 40-ка они до детей дозревают. А поскольку молодых бездетных женщин на всех холостяков после 40 не хватает, им приходится довольствоваться теми, у кого уже несовершеннолетние дети. Так себе перспектива.

Так что лучше соглашаться на "каторгу" пораньше)

[qi_tronic]

Вообще, по традиции, индийской, сначала мужчина - брахмачари, девственник

[helgarurikowna]

Я буддизмом интересовалась, а кришнаитством совсем нет. Буддизм у нас в народе популярнее)

Он молодец, всё успел)

[spartako]

Вашему умственному воспитанию уже ничто не помешает - нечему мешать.

Это я говорю как человек, испытывающий к неонатологии и в частности к младенцам крайне нетеплые, то есть никакие, чувства и радующийся, что тут в стране моя специальность не совмещена с аналогичной неонатологической, хоть я оную и изучал на полном курсе.

[gena_t]

>> чисто бытовая составляющая облегчается год от года в силу технического прогресса, для обоих полов.

Не совсем так. В старые времена практически у каждой интеллигентной женщины была прислуга, усилия на домашнюю работу конечно тратились, но в общем не так и много, самое неприятное брал на себя кто-то другой. Простым бабам было очень хреново, но ведь нынешние женщины (особенно те, кто пишет в социальных сетях) по своему воспитанию ближе к тогдашним дамам чем к бабам.

[maya_nikitina]

да вообще не так.
в старые времена никто так не упарывался на чистоте. помыла баба пол раз в неделю и ладненько.
да что в старые, во времена моего детства в 80ые никакой маме в голову бы не пришло стирать 10летнему ребенку одежду, пришивать воротнички к школьной форме, совместно с детьми делать их уроки... наоборот, нормой было, что ребенок 10-12 лет может  после школы сходить в магазин и купить хлеба с молоком.
а сейчас мне выговаривают, как это я небоюсь отпускать ребенка 10 лет в школу одного!!! про то что я приучаю его самого ходить в магазин и хоть мороженое себе покупать, я вообще молчу, это просто наступление на базовые установки.
т.е. требованмя по уровню обслуживания и мужа и детей выросли в разы по сравнению с советским периодом.  я не представляю, чтобы моя мама в будни придя с работы со мной занималась уроками или готовила чтото сложнее макарон.  а сейчас подход такой, что дома в любой день должна быть стирильная чистота, выглаженная одежда мужа и детей, и ужин из трех блюд под соусом бешамель.

и все это должна женщина

[common_optimist]

Кмк, это всё из-за того, что безработицы много.
Водит мама ребёнка в 10 кружков, из-за чего ушла с работы, - освободила своё место тому, кому надо "семью кормить".
А главное, "ей это самой надо".

[gena_t]

В 80-е большинство родителей были еще деревенские. Школу окончили у себя в селе, а потом уже только в город перебрались, в ПТУ или в институт. Видимо еще не было таких потребностей. А сейчас с тех пор уже полтора поколения прошло. Все меняется.

Впрочем, вспомнил один момент, общался как-то недавно с одним своим одноклассником (из интеллигентной семьи) и он вспоминал, что его мать регулярно заставляла его писать диктанты. То есть может так все и было, и уроки делали и воротнички пришивали. Просто вы были не из такой семьи, а ваши дети уже из такой.

[blau_kraehe]

В старые времена не хватало ресурсов на идеальную чистот и соус бешамель, я уже объяснила, почему, плюс магазины и очереди.
"Баба помыла пол" - это у крестьян, а у господ штат прислуги и строжайшие требования.
С детьми в советское время занимались с теми, кто плохо учился, ну были же и такие, особенно мальчики. Тоже не со всеми, конечно, занимались, некоторые ремнем обходились или вообще забивали. С девочками вообще редко делали уроки, зачем, девочки же в принципе умные и зрелые.

А вот несамостоятельность современных детей меня тоже поражает, но это там, где есть ресурсы - бабушки или неработающая мама, чтобы до 15 лет водить в школу и кружки за ручки. Там, где нет, и просто работающие родители - когда им водить? Дети сами ходят. Но все равно сдвинут акцент, в советское время "помогать маме" - была само собой разумеющаяся обязанность, особенно для девочки; сейчас ребенок должен только наслаждаться и развиваться, как барин. Такое впечатление создается.