Comments | blau_kraehe: Квирин и христианство

blau_kraehe

Квирин и христианство

Apr 25, 2011 10:31

В ходе редактирования СВ задумалась, а как бы я представила христианство на Квирине сейчас?
Дело в том, что Квирин - все равно мой любимый мир, так уж сложилось. Я понимаю, что он мало кому интересен, и наверное, в дальнейшем перейду на другой утопический проект; но это давно уже мой любимый мир; и в другом проекте все равно будут использоваться ( Read more... )

христианство, не хило быть духовным, мир будущего, Квирин

Leave a comment

Back to all threads

Могучий коллектив holg_istorik April 25 2011, 20:46:51 UTC

Жаль Квирина :( Идея начальника на работе, облеченного духовной властью, представляется более чем стрёмной. Попробуйте развить эту мысль и сами ужаснетесь. Эх, зря я Дейтрос критиковал. На фоне новой версии, он - средоточие вольностей!

В новом "Квирине" человек полностью зависим от трудового коллектива, давление малой группы во весь рост с сакрализацией менеджеров.

Ценность Церкви в истории в том, что это внешний по отношению к мирским институт. При всем несовершенстве.

Re: Могучий коллектив blau_kraehe April 26 2011, 07:03:26 UTC

Вы действительно не представляете, наверное, священника БЕЗ духовной власти. Хотя здесь подробно описано, что нет исповеди (а это основной инструмент такой власти, кстати), все обряды необязательны и являются чем-то... ну вроде нашей елочки на НГ и хороводов. Какая тут может быть "власть"? Просто кто-то, кто прочитает молитву за столом, например. Это может сделать любой, но по традиции обычно "старший".
А ведь "духовная власть" (которая есть в церкви) - вообще по Евангелию нелегитимна. "Не называйте отцом никого на земле".

Re: Могучий коллектив chaotickgood April 26 2011, 13:44:17 UTC

Рискуя опять нарваться на ваш гнев, все-таки спрошу: начальник священник или нет?

Если да, то это ад и Израиль. И, кстати, противоположно ходу исторического развития. Уже в первобытных племенах шаман и вождь были разными людьми. Богу - богово, кесарю - кесарево.

Re: Могучий коллектив blau_kraehe April 26 2011, 14:43:02 UTC

Я вижу, что описание ситуации в данном посте совершенно не удалось.
Там вообще нет никаких священников, шаманов и жрецов в нашем понимании. ВООБЩЕ.
В протестантизме уже родилась в принципе идея всеобщего священства. Это ее развитие. В католицизме даже любой может произвести крещение. Если пойти дальше, то никто не мешает и любому преломить хлеб над чашей.

Дядя, который играет в Новый Год Деда Мороза - он как, обладает какой-нибудь властью? Даже если это вдруг начальник? Наоборот, такого начальника, способного нацепить бороду и раздавать подарки, будут любить и считать своим.

Re: Могучий коллектив gollumday April 27 2011, 18:33:03 UTC

А зачем нужно декоративное христианство?
Можно вместо елочки и праздник Нептуна устроить. С таким же успехом.

Re: Могучий коллектив blau_kraehe April 29 2011, 11:05:21 UTC

Оно и сейчас декоративное.
Можно и праздник Нептуна, и языческое прыганье через костер, но логично было бы оставаться в рамках своей культуры, а не придумывать что-то новое, что будет выглядеть искусственно и еще менее понятно, зачем нужно.

Re: Могучий коллектив holg_istorik April 27 2011, 19:17:05 UTC

=Дядя, который играет в Новый Год Деда Мороза - он как, обладает какой-нибудь властью? Даже если это вдруг начальник? =
Как минимум, проигнорировать такое мероприятие будет проблематично :) Это минимум, если начальник не вкладывает никакого дополнительного посыла в свой статус ведущего. А если он считает себя выдающимся массовиком-затейником, великим артистом, непровзойденным режиссером...

Re: Могучий коллектив holg_istorik April 27 2011, 18:22:27 UTC

Это вы, простите, не представляете себе духовной власти в -другой форме-, отличной от той, с которой довелось столкнуться лично вам. Далеко за примером ходить не будем. У реформатов тоже все начиналось с "упрощения, приближения к народу и отказа от особого статуса клира". Духовная власть кальвинистского "скромного проповедника слова Божия" куда как поболе, чем у католического или православного священника. Кстати, Исповеди нет. О других религиях, где нет ни священства, ни Исповеди, но статус "не-священников" достаточно высок и говорить не приходится ( ... )

Re: Могучий коллектив blau_kraehe April 29 2011, 11:13:18 UTC

Глупости какие. Какая может быть вообще Страшная Власть начальника на Квирине, где нет безработицы, нельзя "лишить премии", где с любым авторитаризмом и любыми его проявлениями борются с привлечением психологов (и НИ ОДИН квиринец никогда не станет терпеть даже малейших проявлений хамства и принуждения в отношении себя ( ... )

Re: Могучий коллектив holg_istorik April 29 2011, 20:57:51 UTC

Я согласен, что отношения на Квирине очень мягкие. Но, это все-таки отношения людей. Психология - отдельная тема. На наших глазах из достаточно спорной теории "психоанализа" делают некую "светскую религию", в идеале которой маячит Атрайд или Академия горя и радости :( Слепая вера в то, что психолог может решить любую проблему, не более того ( ... )

Re: Могучий коллектив blau_kraehe April 29 2011, 21:08:11 UTC

Доказать вам что-либо невозможно, я это давно знаю, так что больше писать не буду. У вас собственная картина мира в голове. причем МОЕГО мира почему-то. И опровергнуть это нельзя. Потому что вы игнорируете и факты, и все, что угодно и строите свой мир. Да на здоровье ( ... )

Re: Могучий коллектив holg_istorik April 29 2011, 23:05:14 UTC

Ваше право переписать вашу вещь по вашему усмотрению несомненно. Проходил мимо, высказал мнение, не более того.

Re: Могучий коллектив blau_kraehe April 26 2011, 07:06:25 UTC

Обряды же я считаю нужными. Вот у меня в ленте один воинствующий антицерковник-атеист пишет, что красит яйца на Пасху и даже иногда ходит на Всенощную, потому что это красивый русский народный обычай.
у меня есть знакомые опять же воинствующие атеисты-коммунисты, которые категорически отвергают любые обряды... так вот они завели у себя традиции языческих обрядов, какой-то языческий праздник перед НГ с состязаниями, спектаклем. И другие традиции. Хотя они чистые "научные атеисты".
Просто обряды все равно нужны. И чем христианские хуже языческих, я не понимаю - христианство всяко более продвинутая религия и более гуманная.

Re: Могучий коллектив holg_istorik April 27 2011, 18:29:06 UTC

Как раз обряды в Христианстве сильно вторичны. Не вижу ничего плохого в том, что ритуал становится лаконичнее. По мере того, как человечество учится вербализовывать даже самые сложные мысли, потребность в наглядности снижается. Это нормально. Мне, например, нравится ваша новая Месса.

В "научности" "научного атеизма" всегда были большие сомнения. Нередко это идет в комплекте с банальным язычеством. Если человеку требуется ритуал, он его всегда найдет. Это отдельно от веры.

Кроме того, Христианство вообще своих обрядов особо и не изобретало, а заимствовало уже имеющиеся, т.е. те, которые находили отклик в народе. Обряд может быть каким угодно, например, таким как в Дейтросе-3. Собственно, это форма раннехристианской Агапы, предшествовавшей собственно Литургии в современном смысле.

Re: Могучий коллектив gollumday April 27 2011, 18:40:54 UTC

Кстати, в этой связи трудно забыть советские обряды. Например, обряд "звездения" вместо крещения. Не знаю, насколько широко он был распространен - но мне довелось видеть воочию в нежном возрасте.

"Ты крещеный?" - "Нет, но я звезданутый!" :-)

Back to all threads