Диалектика ? Это просто!

Feb 24, 2021 21:26

Критики марксизма на всех уровнях отличаются тем, что они, как правило, просто не понимают, что критикуют.


Read more... )

научный коммунизм, ошибки мышления, философия

Leave a comment

Comments 584

peterk2008 February 24 2021, 20:35:54 UTC
1) Многие не могут понять, "почему коммунисты требуют искоренения частной собственности на средства производства"! Задают немного наивные вопросы "А что плохого в частной собственности"?? ))))

2) В КНДР, вообще, последние годы, темпы развития весьма впечатляющие! Это видно невооруженным глазом (по темпам новостроек, развитию инфраструктуры). В то время как в Южной Корее (гос-)капитализм уже начал увядать по японскому сценарию. ))))))

Reply

k_r_k February 25 2021, 18:10:04 UTC
ХАХАХАХА!!!!
В КНДР давно всё приватизировано, кроме оборонных предприятий и научных учреждений.
В 2015 году там ликвидировали Госплан (при капитализме он не нужен), зато учредили налоговую инспекцию (при социализме она не нужна).
От социализма там осталась только "чучхе", да памятники правящей династии. Экономика там во многом более рыночная, чем в путинской России.

Reply

peterk2008 February 25 2021, 18:11:16 UTC
Та что ж такое?? опять очередной сорособот?????

Reply

dart_vitmort February 26 2021, 02:53:42 UTC
Сорос вообще-то из вашей братии, если уж на то пошло.

Reply


darkhon February 24 2021, 20:45:10 UTC
Так в том-то и дело, что "какие-то "три закона", которые к тому же и не всегда работают вроде бы". Причём post factum :-)
А то, что вы описываете про взаимосвязи - это очень правильно. Вот только это теория систем, а не марксистская диалектика.

Reply

sch_haifisch February 24 2021, 22:55:46 UTC
Там с терминологией полный швах. Есть так называемая "диалектическая логика" - эти самые три закона (причём на самом деле не совсем и не всегда три), которые, если воспринимать их именно как железно работающие законы, а не как нестрого сформулированные нежёсткие тенденции, превращают нормального человека в слабо вменяемого (а уж если он ещё Гегеля и прочего немецкого идеализма навернул, да философскими текстами классиков заполировал, тогда вообще по нему санитары плачут). А есть диалектический материализм и "материалистическая диалектика" (да-да, это родственная, но разная фигня), которые шире этой "логики" и где много правильного (хотя и ерунды тоже) - и про взаимосвязи там как раз вовсю говорится. Но всё это вместе привычно называют "диалектикой" (и в нынешние ненормальные времена - именно с акцентом на "законы"), поэтому имеем что имеем. К тому же всё равно всяк сам себе хвилософ - и особенно это видно по формальной логике: нормальные марксисты её признают, а упоротые пытаются её отрицать "логикой" диалектической ( ... )

Reply

darkhon February 25 2021, 06:18:19 UTC
Ну так против комплексного взгляда на вопросы с разных сторон никто ничего и не имеет :-) Речь именно о хрени им. Гегеля, Энгельса (Маркс почти не затрагивал тему) и проч.
Такое не почистишь; тут не трубы надо менять, а всю систему.

"марксизму требуется материалистическая философская часть"
...и весь прочий марксизм туда же. Крайне вредная идеология.
Пользуясь случаем, отмечу, что материализм - самопротиворечив.

Reply

sch_haifisch February 25 2021, 11:50:15 UTC
>>>>>...и весь прочий марксизм туда же. Крайне вредная идеология.

Ну вы ж понимаете, что в нашем марксистском логове этим мнением никого не поколебать?)

Reply


lefantasy February 24 2021, 20:51:51 UTC
> И понимает, что само существование на данный момент КНДР - доказательство невероятной эффективности даже такого социализма осажденной крепости.

Обычно, на это оппонент отвечает - зачем осаждаться, когда можно встраиваться?

Reply

_zanuda February 25 2021, 08:01:48 UTC
Ответ (в зависимости от пошлости и кругозора спорщиков): зачем драться, если можно снять штаны и стать раком?

Ещё вспоминается замечательная фраза Салтыкова-Щедрина (в "господах ташкентцах") - туземцы де в стрижке ласковы (термин из овцеводства).

В капиталистическом мире встраивание возможно лишь в периферию мир-системы, то есть из встроившейся страны будут сосать ресурсы, которые в ней имеются. Может, минеральные, может, ещё какие богатства недр или природы, а может и демографические. Разумеется, небольшому количеству пристроившихся к хоботку компрадоров это будет выгодно и приятно, но таких людей не может быть много.

Reply

lefantasy February 25 2021, 09:46:07 UTC
> Ответ (в зависимости от пошлости и кругозора спорщиков): зачем драться, если можно снять штаны и стать раком?

Так нет такого. Выбор - драться или отказаться от того, что и так отторгают оппоненты. Ну, и опять же, примеров масса, вся Восточная Европа. Коммунизм ненавидят, НАТО одобряют, под это дело финансируются Евросоюзом. Всё у них отлично.

Reply

_zanuda February 26 2021, 11:44:02 UTC
Отлично? Литвины жалуются что из-за низкой рождаемости и высокой эмиграции население страны сокращается примерно на пятьдесят тысяч человек в год. И фертильность* примерно 1.6 В Болгарии население сократилось с девяти миллионов при коммуняках до семи с небольшим в 2018 году, причём изменения тенденции не видно. В 2018-ом почти все восточноевропейские страны были по приросту населения хуже Евросоюза в среднем. Исключения - Чехия и Эстония.

*) Среднее количество детей, которые рожает одна женщина за свою жизнь.

Reply


pasha_1980l February 24 2021, 20:59:46 UTC
А что диалектика говорит об отказе от социализма СССР и всех остальных стран Европы?
Иногда создаётся впечатление, что факт просто игнорируется.

Что о Китае говорит диалектика? Типа там правящая партия носит название «коммунистическая», флаг красный и портреты Мао не снимают.
Факты же наличия частной собственности на средства производства на малых, средних и крупных предприятиях также игнорируются. Наравне с нежеланием Китая быть никакой осаждённой крепостью, а его полнейшее встраивание в капсистему.

Reply

peterk2008 February 24 2021, 23:29:53 UTC
Всё дело в том, что Китай усиленно накачивали инвестициями (США, западная Европа, Япония и т.д.), и, самое главное, для Китая _ОТКРЫЛИ РЫНКИ - США, Западная Европа, Япония и т.д.. _ЕСЛИ_ Запад вдруг закроет свои рынки для китайских товаров - то Китай начнет быстро превращаться в КНДР2.0! )))))

Reply

zubatov February 24 2021, 23:52:20 UTC
yserge66 February 25 2021, 04:50:31 UTC
Вот-вот, товарищ явно "не понимает вполне диалектики" :).

Reply


vkokov_drf February 24 2021, 21:04:30 UTC
А вот бытовой рационализм, на мой взгляд, помогает тренировать диалектическое мышление не хуже третьего тома "диалектики науки логики". Большевикам удалось добиться фантастических результатов в скорости создания государства не только по тому, что они находились в жесточайших условиях, но и по тому, что к созданию этого государства подключились люди, привыкшие мыслить рационально.
Имеющие развитый мозг люди лет 10 уже не покупают I-phone и никогда не станут покупать Porsche - это не рационально, как и 2 телеприёмника в доме.

Reply

zubatov February 24 2021, 23:56:33 UTC
vkokov_drf February 25 2021, 11:05:06 UTC
Следует считать низкий доход мотивацией к рациональному потреблению.
Кстати: уровень интеллекта всецело зависит от среды общения, возьмите в пример феномен "маугли" - это неисправимые различия, есть и исправимые.

Reply

le_cheval February 28 2021, 18:13:01 UTC
Мои доходы, равно как и доходы 90% населения Земли - низкие.

Однако, я могу позволить себе купить (барыги продают такие по тыще рублей.) и-пхоне, да только не стану этого делать - игрушка крайне неудобная и недружественная. В отличие от кнопочника - хрупкая, прожорливая по деньгам и электричеству, и не во всякий карман влазит.

У меня есть (подарили, вовсе не покупал. Ещё и шантажировали - дескать, если не возьму, то подарят другому.) какое-то и-пхоне, я его использую как незалоченный модем - потому, что не дурак, и умею считать деньги.

По этой же причине не приобретаю груды других не шибко больно нужных предметов.

Reply


Leave a comment

Up