О "нестандартных" (химерических) формациях

Sep 29, 2021 11:08

Помимо обычного феодализма-капитализма - возможны и химеры. Которые, как и любые химеры - живут недолго, но как правило весьма громко ( Read more... )

Leave a comment

Comments 38

romdorn September 29 2021, 08:26:30 UTC
Вы слишком мелкие явления берете для именование "формацией".

За 15 лет формации не складываются.

Использование слова "химера" выдает связь с этно-пассионарной теорией Гумилева.

Reply

black_semargl September 29 2021, 08:31:26 UTC
ну какая же она мелкая, если устроила мировую войну?
Ну и СССР по сути тоже такая химера. Потому как 15 лет - это только в случае активной агрессии против остального мира а потом солдаты кончились. А так вполне доживёт до ухода создавшего её поколения.

Reply

romdorn September 29 2021, 08:35:31 UTC
Мировая война - это мелочь.

Народу стало много, оружия много, вот и повоевали масштабней, чем во времена 100-летней войны, когда во Франции жило 12 млн, а в Англии 3 млн. А оружие кузнецы ковали вручную.

Собственно, мировые войны имели один итог: выбили часть квалифицированных работников, что повысило их зарплаты в 1930-е и 1950-70-е.

С конца 1970-х зарплаты расти перестали и возникли фантастические речи о конце социального государства и реванше буржуазии, на которую давила какая-то там тень СССР.

Reply

schtschukar September 29 2021, 09:29:06 UTC
Пруф о остановке роста зарплат, если можно.
А то, кроме зарплат, есть ещё и налогообложение. Которое в то же время стало заметно менее прогрессивным.

Reply


velikiy_slon September 29 2021, 10:52:57 UTC
Лично я думаю, что при диктатуре могут быть любые формации.
Естественная формация образуется либо вне диктатуры, либо после революции.
Чем больше разница между тем, что "народ хочет" и текущей системой, тем сильнее должна быть диктатура.

Reply

black_semargl September 30 2021, 11:24:12 UTC
Дак не получается разных. Всё что имело место в реальности - были такими псевдомонархиями. От Наполеона до ПолПота.
И срок существования - или до внешнего свержения, или одно поколение.
Притом независимо от того буржуазная или социалистическая революция в стране была.

Reply


alexandryasenev September 29 2021, 12:32:49 UTC
Вот например - является ли империя Наполеона диктатурой феодалов, каковой была Франция Бурбонов до и после? Очевидно нет.
Но в то же время она очевидно не была и буржуазным государством.

И что? переходный период, на то и переходный период. ВФР уничтожила монополию феодалов на власть, но не уничтожила феодализм как базис. Он еще потом долго и мучительно, с рецидивами и реставрациями, отмирал.

Аналогично - и тоталитарные государства первой половины ХХ века не были диктатурой буржуазии

Просто там был капитализм и правили ставленники буржуазии, бгг

И причины возникновения таких химер достаточно одинаковые - в случае когда разрушившие старый режим революционеры оказались уж слишком революционными и кровавыми.

О да, все дело в личностях революционеров. Видно, что вы "сову на марксистский пень" никогда не натягивали, а являетесь обычным пошловатым идеалистом.

Reply

black_semargl September 30 2021, 11:30:13 UTC
переходный период, на то и переходный период. ВФР уничтожила монополию феодалов на власть, но не уничтожила феодализм как базис.
Дак как раз наоборот - власть феодалов была уничтожена, притом значительную часть этих феодалов вообще гильотинировали. И вдруг на верхушке власти - монарх О_О
А феодалов при нём так и не появилось, новая пирамида управления исключительно на наёмных чиновниках. И весьма прогрессивный Кодекс Наполеона.

Да, конечно потом был разгром и реставрация королей - вот это уже действительно откат.

Reply

alexandryasenev September 30 2021, 17:28:46 UTC
А феодалов при нём так и не появилось, новая пирамида управления исключительно на наёмных чиновниках.

А дворяне по-вашему, это кто?
Режим Наполеона был частичной контрреволюцией, реставрация Бурбонов - контрреволюцией завершенной (хотя часть достижений революции сохранилась даже при них). Тут прослеживается полная аналогия с СССР: режим Сталина - частичная контрреволюция, Перестройка - завершенная.

Reply

black_semargl October 2 2021, 23:05:17 UTC
Дворяне - не были наёмными, хотя конечно были и чиновниками. Но были и просто дворяне, по праву рождения.
Режим Наполеона был частичной контрреволюцией
Да, но совершенно особенной - которая не создавала стабильного общества. И была обречена рухнуть даже при отсутствии внешних сил.

Тут прослеживается полная аналогия с СССР: режим Сталина - частичная контрреволюция, Перестройка - завершенная.
Разве царя вернули? Нет, тривиальная буржуазная революция, которая всё-таки шаг вперёд. Хотя и не настолько широкий чтобы последствия контррволюции преодолеть.

Reply


namezeroisok September 29 2021, 13:15:08 UTC
Формация - абстракция и в чистом виде никогда не существует и существовать не может. Поэтому совершенно не важно чем была империя наполеона, это фактически статическое состояние, мгновенный снимок, а важно общее направление движения.

Reply

corwin1958 September 29 2021, 19:40:58 UTC
Pачем же выражаться столь витиевато. Ведите себя в привычной манере, как в блоге у Червонца :)

Reply

namezeroisok September 29 2021, 20:14:56 UTC
Что сказать-то хотели? Ну кроме, жалкой попытки нахамить?

Reply

corwin1958 September 30 2021, 07:10:50 UTC
Я хотел сказать, что культурный человек ведет себя культурно везде. Да и вообще остается собой, а не подстраивается под окружение.

"Не в ту среду попал кристалл, но растворяться в ней не стал. Кристаллу не пристало терять черты кристалла"

Про попытки нахамить вы бы помолчали.

Reply


romdorn September 29 2021, 13:40:13 UTC
Да, не знал о протекционистских шагах Рейгана.

Что ж его в неолибералы записали, если он поддерживал работников в конкуренции с японцами?

Reply


Leave a comment

Up