Comments | bgmt: Век-крысолов

bgmt

Век-крысолов

Feb 25, 2015 10:42

Век-крысолов

К этому я бы прибавил вот это. Особенно там две строчки пророческие.

ЗЫ Но Портников, похоже, думает, что крысы менее страшны, чем волки. Мне кажется, более.

Россия, политика, время, стихи

Comments 34

mininand February 25 2015, 10:17:51 UTC

уверен, что от крыс (природный резервуар чумы) людей погибло на несколько порядков больше, чем от волков

grihanm February 25 2015, 10:43:08 UTC

http://m.bbc.com/news/science-environment-31588671

mininand February 25 2015, 14:30:04 UTC

Роль крыс в эпидемии не отрицается полностью, просто авторы считают, что крысы не являлись природным резервуаром, каждая новая волна чумы приходила из Азии независимо от предыдущей, а резервуаром были большие песчанки. Но песчанки-то в Европе не живут, так что зараженные блохи должны были переносить заразу с песчанок на кого-нибудь, и тут роль крыс была вполне естественной. Впрочем, все это не имеет прямого отношения к мысли уважаемого хозяина жж, с которой я вполне согласен.

bgmt February 25 2015, 12:09:16 UTC

От крыс безо всякой чумы погибло больше людей, чем от волков. Волки не нападают от человека, если есть другая пища. Не зарегистрировано ни одного достоверного случая нападения.

(Впрочем, и акулы убивают что-то вроде 14 человек в год. А человек акул...)

Thread 7

_shadow__ February 25 2015, 10:51:51 UTC

я это текст бродского очень ценю-люблю, да. как и авторское чтение.
правда, он сам кажется относился к "Шествию" как и к большей части "раннего"..
не получилось нагуглить, когда начитан текст; судя по качеству, запись очень старая

bgmt February 25 2015, 11:06:23 UTC

Ну не любить он это стал, мне кажется, после отъезда. Т.е . Учитывая его настроение тогда, после смерти и начала загробной жизни. Я раннего Бродского люблю очень. Запись несомненно 60х, и больше я ничего из раннего чтения не нашёл нигде и никогда. А жаль. Кстати, становится понятно, откуда мелодии Клячкина и Мирзояна.

sergeyleskov February 25 2015, 23:57:35 UTC

"Шествие" не было опубликовано в de facto составленной автором "Остановке в пустыне", 1970. Так что, вероятно, ИБ исключил эту вещь "из числа написанного" еще до отъезда. Хотя потом и согласился на напечатание в 4-томном собр. соч. 1992-95 гг. - это значит, очевидно, что "Шествие" вошло в Маразминское собрание 1972 г. (за отсутствием книг - надеюсь, что я не соврал). Душа поэта, одним словом, потемки.
Спасибо за ссылку на чтение/пение, очень интересно. Мирзаян поет эту вещь почти буквально так же. А про мелодии Клячкина - это Вы вообще? Я не знаю в его исполнении именно этого романса.

bgmt February 26 2015, 02:49:57 UTC

Шествие было, конечно, в марамзинском сборнике, но там ведь было просто всё. Затем я его и ищу этот сборник с момента отъезда, когда вынужден был его оставить в Ленинграде, кому-то отдав, и вот наконец достал первый том - тридцать пять лет на том...

Насчёт "де факто составленной автором", не знаю. Может быть. Я даже могу понять желание исключить "сырое", в ранних текстах всюду почти есть отдельные случайные слова и строчки. На мой слух, они более чем компенсируются прущей энергией стиха и свежестью, позже всё вывереннее.

Чтение это я вырыл где-то в интернете лет восемь назад, без источника. (Тут не сказано, откуда он у приславшей его Воронцовой - просто как у меня или же она знает, кто и когда записал). Должны, конечно, быть и другие записи - но где?

Нет, у Клячкина нет этой вещи, я про вообще - про общий тон его мелодий, которые имеют несомненное отношение к этому чтению.

Thread 9

ppk_ptichkin February 25 2015, 12:06:50 UTC

Возможно, в следующем веке поубавится крыс.

lapot February 25 2015, 15:02:51 UTC

Беда русскоговорящих публицистов в том, что все их красивые рассуждансы никак не совпадают с ими же перечисленным фактическим материалом.

Т.е., все имена, исключая Путина, - 20 век.
Точно так же, как 19 век закончился в 1914 году, так и 20 закончился 2-3 года назад. Каддафи возглавлял Ливию с 69, Хуссейн был ключевой фигурой в Ираке с 68 (офицальным президентом с 79), а Милошевич полностью вписался в календарный 20-й. Причём все 3 относились к эпохе секулярных авторитарных социалистических режимов - ставшей позавчерашним днём в 21 веке.

Как принято говорить ЖЖ, "и все у них так".

Уже сейчас понятно, что мейнстрим определяется/вырисовывается другой и проблемы другие, лет через 10 будет совершенно определённо понятно о чём этот век - но совершенно точно не о том, что пишет Портников.
Впрочем, его можно понять - у него болят локальные проблемы.

bgmt February 25 2015, 15:55:26 UTC

будучи только Кассандрой не будучи пророком, я не могу быть уверенным, что мы не увидим потом, что вы правы, и двадцатый закончился два-три года назад. Или что два-три года назад закончился период, аналогичный веку, но короче. Но в моём ощущении двадцатый век закончился в конце 80х- начале 90х. Всё совпадает: изменение эстетики, изменение шкалы ценностей (откуда уходит свобода, заменившись безопасностью, и не будем говорить про пресловутую социальную справедливость, потому что она может оказаться просто следствием стремления к свободе и потому что она до того была на самом деле сильно преломлённым выражением стихийной антибуржуазности, см. мой пост о Hair), прекращение культурного бурления à la Возрождение, преобразование общества в потребительское и гордое тем, рождение философии, согласно которой не товаром не может быть ничто и распространение её так, что приходится объяснять, что нет, это не всегда было так, и пр. и пр. Двадцать первый век себе тогда начался, а наше ощущение, что мы живём в двадцатом, сродни точно такому же те ( ... )

lapot February 25 2015, 16:30:56 UTC

Фишка сегодняшнего дня (21 век :)) в том, что по сути технически решена проблема простого выживания - еда, одежда-обувь, крыша над головой, мед. помощь (на нижнем уровне) для всех. В разной степени по разным странам. Но от голода, холода и массовых эпидемий уже не умирают нигде вобще. Такой степени социальной защиты/гарантий в прошлом не было нигде и никогда ( ... )

bgmt February 25 2015, 16:48:48 UTC

Я не материалист в отношении общественного развития. Точнее, я материалист только в плане "ограничивает - не ограничивает". Скажем, западный послевоенный социальный строй был бы вредной утопией за сто лет до того. А когда не ограничивает, то культура важнее, возможно много парадигм. Цивилизации сейчас не вполне географические, они скорее соответствуют информационным пространствам. В этом отношении Золотой миллиард вполне захватывает боком и Сербию, и Россию. И нет, эти граждане были бы обычными локальными лидерами, если бы вокруг было то же, что когда таких было много. Вокруг другое. Реакции популяций другие. Самое главное, важность наличия популяций в схеме происходящего другая. Путин и Милошевич наследники Франко, Хорти и Салазара, но вокруг них другой мир и другое собственное население, и дальше всё происходит не так ( ... )

Thread 17