"Я отпущу язык - пусть он поет, а мысли мешают пению"

Apr 08, 2016 17:32

Итак, два тура московского конкурса АП позади, завтра - третий, решающий. Серьезный разговор о радостях и огорчениях этого года еще предстоит (обещаю, что он будет непременно - тем более, что теперь ему не надо конкурировать с аналогичным текстом о Петаккорде :-(). А пока, как обычно, подборка перлов ( Read more... )

перловка, авторская песня

Leave a comment

ext_2805946 April 8 2016, 14:25:17 UTC
"...доедая наше сало", обглодавши наш скелет... Да, это круто...:)

Reply

ext_2805946 April 8 2016, 14:38:34 UTC
В сочетании с "...природа выбрала за нас... чтоб только кто-то съел и нас?" - уже дилогия (сериал?)... "Американская история ужаса"?:)

Reply

bbzhukov April 8 2016, 14:53:49 UTC
Ну почему же непременно американская? Действие песни происходит на Камчатке.

Кстати, если учесть, что от нападений бурых медведей гибнет больше фотографов и видеооператоров, чем от любых других крупных наземных зверей... и что камчатские медведи - из самых свирепых... в общем, некоторая правда жизни в такой интерпретации есть.

Reply

ext_2805946 April 8 2016, 15:38:11 UTC
:) ..."американская" только в силу того, что такой сериал сейчас "на пике популярности" (что за Руслан его на эту пику поднял - не спрашивайте, пусть себе скачет:)). Мишки, конечно, все в одну повадку (кажется, не только бурые?) - если, правда, это не имя приятеля автора песни... А учитывая, как массово (то есть, видимо, "своевременно") в самое последнее время запущены в работу "русские ремейки" по "ихним многосерийным шедеврам" - от американского "Доктора Хауса" до испанского "Полнолуния" или скандинавского "Моста" - "Камчатскую историю ужаса" просто-таки следует ожидать...

Reply

bbzhukov April 8 2016, 16:09:33 UTC
Мишки, конечно, все в одну повадку (кажется, не только бурые?)
Даже бурые - не все. И даже в одной популяции. На той же Камчатке Николаенко со своим Добрыней на Новый год вместе чуть ли не в берлоге выпивали. (Может, это и сформировало у Николаенко некоторую подсознательную недооценку опасности бурых медведей в целом - в результате чего он через некоторое время пополнил список их жертв.)

Но мишки разные в смысле отношения к человеку и вообще кровожадности. А побомбить оставленную без присмотра стоянку, конечно, никакой мишка не откажется.

Reply

ext_2805946 April 8 2016, 16:39:06 UTC
Наверное, это более "в смысле" осторожности (как "отношения к человеку"), нежели как таковой "кровожадности"? Мне кажется, "кровожадность" - чересчур перегруженное "человечьими смыслами" понятие, к тому же очень ситуативное. Прокормиться, защититься, доминировать - очевидные заботы, а больше всего, сколько нас не устают предупреждать, опасность "мишки" - в совершенной же непредсказуемости (без внятной "предупреждающей фазы" поведения, вопреки любому опыту, знакомству, "характеру") - когда, отчего и до какой степени, кхм, "разозлится". Если, разумеется, прямо "цигаркой в харю" не тыкать, подранком или сиротою не делать, в угол не загонять (тогда - предсказуемей...).
Или не так?

Reply

77dmk April 8 2016, 23:49:14 UTC
Не так.

Обычно что у хищников, что у травоядных вырабатывается более-менее стандартный поведенческий набор, обеспечивающий оптимальность действия. Они от этого становятся не то, чтобы безопасными, но - достаточно предсказуемыми (для знатоков, конечно).
Медведи же, говорят, сменили режим питания относительно недавно (по биологическим, разумеется, меркам), поэтому их поступки предсказать почти невозможно: от любого пустяка может как перепугано удрать, так и свирепо наброситься.

P.S. О смене рациона - попадались и другие мнения.
P.P.S. Ж. И. Кусто рассказывал (в "Живом море", если не ошибаюсь - давно не перечитывал), об удивительном равнодушии к ныряльщикам, которое долгое время проявляли акулы (полностью игнорировали); так что он и его друзья даже стали считать, что слухи об их опасности крайне преувеличены (рыбацкие или моряцкие байки). Однако затем было несколько моментов, когда неожиданно всё те же акулы, вчера безразлично проплывавшие мимо, вдруг начинали вести себя крайне агрессивно.

Так что вопрос сложный.

Reply

bbzhukov April 9 2016, 01:52:43 UTC
Медведь - тварь всеядная (причем, похоже, это его исходное состояние) и в смысле спектра питания - очень пластичная. Но непредсказуемость его поведения связана даже не столько с этим, сколько с его предельной асоциальностью, из-за чего у него крайне слабо развиты коммуникативные сигналы. А возможно, что и волевой контроль поведения: асоциальному зверю куда меньше нужно сдерживать свои порывы.

Ну и плюс, конечно, то, что высокоразвитая психика, огромное значение индивидуального опыта (медведь всему учится на собственном опыте, у него практически отсутствует обучение через подражание) и широчайшая экологическая пластичность делают медведей очень разными.

Reply

77dmk April 9 2016, 02:01:02 UTC
Насколько я понимаю - относительно: многие хищники могут есть, скажем, плоды, а многие растительноядные не откажутся при случае и от мяса. Медвежья диета в смысле фитофагии весьма ограничена - он не сможет есть не только траву (это и некоторым признанным вегетарианцам не по зубам (и не по желудку)), но и ветки, листья ( ... )

Reply

ext_2805946 April 9 2016, 02:42:32 UTC
Спасибо и Вам, и хозяину журнала за познавательно-увлекательный "офф-топ".
"У дилетантов собственная гордость!":)) - к чему бы справедливо ни относилось Ваше "Не так", но с практической стороны (полезно было об этом найти подтверждения во всех ответах) - самым важным, похоже, так и осталось нам знать и помнить, что распознать степень угрозы от конкретного представителя этих "всеядных хищников" даже за миг до самой агрессии - способов нет.
И потому - больше здравого смысла в играх козла и амурского тигра, чем мультяшной доверчивости к "смышлёному Тедди" (если, конечно, не винни-пуховы опилки у него в голове - а тогда он поёт песенки наподобие здешней "перловки", отражаясь и в "текущей авторской музыке" на стихи Заходера:)).

Reply

bbzhukov April 9 2016, 03:19:24 UTC
Ну, насчет неспособности медведя есть листья - между прочим, не где-то в дальних краях, а тут, у нас, в средней полосе России бурые медведи в определенный сезон (на западе Тверской области это примерно вторая половина мая плюс-минус несколько дней) питаются почти исключительно молодыми осиновыми листьями. Это просто такой факт.

Конечно, на грубых растительных кормах - даже просто траве или тех же листьях в их окончательном, "летнем" состоянии - медведи существовать не могут, но это вообще мало кто может, это высший пилотаж пищеварения. Из медведей по-настоящему растительноядна только большая панда (которая тоже потребляет только молодые листья и побеги) - но это явно вторичная специализация, потребовавшая невероятных ухищрений и все равно малоэффективная ( ... )

Reply

77dmk April 9 2016, 04:03:36 UTC
питаются почти исключительно молодыми осиновыми листьями
Интересный факт! То, что по весне даже многие хищники даже просто травку жуют - это я знал (и даже видел на примере своего же пса), но что бы исключительно... Любопытно!
Правда, мне как-то попадалась реклама какого-то средства для печени на основе ягод брусники (кажется; а может - клюквы; давно было), где утверждалось, что медведь за время зимней спячки совершенно убивает свою печень, а восстанавливает
её только вышеупомянутыми ягодами, но это уже "из другой оперы".)))

только большая панда
Опять же - встречалось утверждение, что панда - не совсем медведь (а то и - совсем не медведь). Но я не специалист.(((

Кто и, главное, на основании чего сделал вывод о недавнем переходе медведей к мясоедению, мне было бы очень интересно посмотреть.
Источник очень давний, кажется - ещё институтских или школьных времён (т.е. - лет 20 минимум)...

Собственно, это не так вообще для всех, а уж для такой неспециализированной твари, как бурый медведь, - особенно. Экологию свою он может менять ( ... )

Reply

bbzhukov April 10 2016, 18:25:12 UTC
Ну, собственно, в порядке завязывания, чтобы не осталось недомолвок.

но что бы исключительно
Ну не то чтобы "исключительно", но основной корм их в это время такой. Могут даже несколько отъесться на нем после зимы.

панда - не совсем медведь (а то и - совсем не медведь).Да, там была длинная и причудливая история. Арман Давид, первооткрыватель (для западной науки) зверя, отнес его к медведям на основании одного только внешнего вида. Потом, когда зоологи получили возможность основательно попрепарировать зверя, возникло мнение, что это не медведь, а гигантский енот. Памятником этому выводу осталось название "большая панда" (точнее - "гигантская панда"), связывавшая этого зверя с уже известной в зоологии (малой) пандой, которая считалась несомненным енотом (хотя сейчас ее иногда выделяют в отдельное семейство). Еще позже (кажется, уже в 80-е) более детальные исследования намекнули, а подоспевшие вскоре молекулярные методы утвердили окончательно: таки медведь. Но очень архаичный, резко отличающийся от всех прочих медведей, обособившийся в ( ... )

Reply

bbzhukov April 9 2016, 01:00:05 UTC
Там много чего намешано. Во-первых, мишки сильно различаются по своей любви к мясу. Это примерно как у людей с деньгами: все их хотят, вопрос в том, на что тот или иной человек готов ради денег. Так и у медведей: кавказский мишка, набредя на погибшее или оказавшееся в беспомощном положении животное, разумеется, случая не упустит, но сколько-нибудь регулярно не охотится и в общем-то не умеет этого делать. А вот у тех же камчатских медведей охота - занятие регулярное и один из главных способов пропитания. Есть различия и внутри популяций: одни более страстные и умелые охотники, другие предпочитают наедаться иными кормами (хотя это не значит, что они не любят мясо - просто они не готовы тратить для его добычи те усилия, которые необходимы.) Опять же, когда дичи много и она доступна, доля охотничьей добычи в "бюджете" увеличивается практически у всех медведей и наоборот. Вот эту склонность к охоте на живую крупную дичь я и обозначил словом "кровожадность ( ... )

Reply

ext_2805946 April 9 2016, 02:54:16 UTC
Не-е-е... Я, было, тоже грешил на "офф-топ". А потом глянул на "Музыку" под Вашей перловкой - и убедился: всё в тему!:)
(Чем я и завершил реплику чуть повыше:)).
Не говоря уж о благодарности за просвещение (в сколь доступной, столь и увлекательной "выжимке")!

Reply

bbzhukov April 9 2016, 03:34:55 UTC
:-)

Reply


Leave a comment

Up