К теме "долгого мира"

[bantaputu]

Наслаждаясь обсуждением вопроса "долгого мира в Европе" (применительно к исходным высказываниям это период 1945-1989 годов) в блоге уважаемого mindspotter я позволил себе сочинить свою гипотезу причины отмеченного явления - не опровергая при этом гипотезы и аргументы иных участников дискуссии

Comments

[flover3]

Мне кажется, вы преувеличиваете значимость идеологического фактора, и преуменьшаете значимость научно-технологического. Европа была мировым лидером века с 17, с начала глобализации. И по мере ее усиления - становилась все бОльшим и бОльшим лидером. Фактически, до первой мировой она таковым и оставалась. Ее лидерство подкосили первая и вторая мировые войны. Но даже после них она оставалась значимой. Это была бы драка не только в церкви, но и в школе, и в мастерской. Все конфликты малой интенсивности - за ресурсы. Потому что базу переработки ресурсов - официально распилили сразу после войны, и в принципе - довольно компромиссно. И потом - не трогали. Соревновались, но не трогали.

А сейчас выросли новые центры и науки, и искусства, и переработки. Европа совсем перестала быть уникальной. Она все больше превращается в музей. А сейчас, после ее отключения от российских ресурсов - еще сильнее. В музее тоже не принято устраивать драки... но вписываться за музей будут на порядок слабее.

[bantaputu]

Сверхдержавные империи не молятся на технологические возможности своих вассалов, они их конфискуют. Американцы шнырь Вернера фон Брауна в бомболюк, и к себе. Восточные немцы сделали хороший реактивный самолёт, СССР его запретил.

[noriply]

Всем "шнырь" не сделаешь. Люди - главный ресурс. Тем более хорошо образованные, обладающие трудовыми навыками. Браун классный спец и штучный ресурс. Но его ценность ни каким образом не сравнится с общей ценностью миллионов квалифицированных специалистов.

[john_jack]

Из России и Украины налажен форсированный экспорт образованных людей с навыками. Людей из Азии вытягивают уже давно.

[bantaputu]

Вся Америка стоит на десятках миллионов потомков немецких иммигрантов, вывезти можно любое число людей.

[noriply]

Как можно везти тех, кто не хочет? Сильно сомневаюсь что французы, немцы, голландцы, англичане, норвежцы, шотландцы, etc, в массе своей желали переселения из своих родных мест.

[bantaputu]

Судя по тому, что обе Америки, Австралию и Диснейленд заселили иммигрантами, люди вполне массово транспортабельны. Создать условия для появления у людей желания переехать вполне возможно. Даже очень легко.

[noriply]

Хорошо.

А прекрасные освободившиеся земли отдать Советскому Союзу? Элита и пассионарии уплывут. Останется не слишком многочисленное особо ни куда не стремящееся население, не способное организовать сопротивление захватчикам-коммунистам.

Отличный подарунок - профит и пэрэмога для коммунистов - европанаш ))

[bantaputu]

Если забрать из Европы нормальных людей, то останутся коммунисты. Их можно подарить Советам, вполне.

[noriply]

Как можно решиться взять и отдать одни из лучших в мире территорий? Да и людей. Чтоб СССР сделать первым гегемоном на планете? От Лиссабона до Владивостока?! Такое в самом кошмарном сне руководителям тогдашней Северной Америки не снилось ))

[bantaputu]

Так никто ничего и не отдал. Против чего Вы протестуете?

[noriply]

Это не протест, а ответ на ваш предыдущий комментарий:

По этому ни кто ни кого не забирал, чтоб Советам не дарить "остатки".

[bantaputu]

Вообще иммиграция специалистов имела место всегда, да и вообще народ активно ехал. Но не суть.

Думаю, что неверно предполагать, что история сложилась как ответ на наши разсуждения постфактум. Соответственно, мотивация: "не вывозить из Европы всë население, чтобы не дарить СССР "остатки" не имела места. Можно, конечно, проверить; вдруг кто-то в Конгрессе США предлагал вывезти население Европы в США и ему ответили: "Да тогда русские заберут эту прекрасную территорию; нельзя!" Но я что-то в этом сомневаюсь.

[flover3]

не молятся на технологические возможности своих вассалов, они их конфискуют.
Ну вот сверхдержавы Европу и поделили. А сейчас ценность этих вассалов несколько девальвировалась. Не до нуля, нет, но таки девальвировалась.

[bantaputu]

Желание подраться, если уж оно есть, рано или поздно разъест все преграды. Ничто "святое" не уцелеет.

[reductor111]

А чехи сделали хороший реактивный самолет - и СССР его не запретил, а наоборот - угробил свой хороший реактивный самолет, чтобы пользоваться чешским.