Книга впервые была издана в 1966 году и тогда нужно было как-то обосновать возникновение магии из марксистко-ленинской концепции материализма. Если бы так было как тут написано магия была бы уже давно искоренена, но видимо мир очень сложен (хотя может все проще). Дело в том, что люди всегда будут сталкиваться с чем-то необъяснимым с точки зрения науки и запретить тут можно только директивно. Поэтому сталкиваясь во снах, через медитацию с другой реальностью древние обожествляли природу. Хотя даже сейчас, в век научного прогресса, человечество не может точно сказать, существует ли бог и насколько бестолковые были древние строившие пирамиды. Иначе не строили бы храмы.
Согласна с вами, что мир очень сложен, и что люди всегда будут сталкиваться с чем-то необъяснимым. Но тут дело в том, что люди могут не знать, что наука это уже объяснила. Я думаю, прямо сейчас есть огромное множество таких людей. Поэтому есть большая задача популяризации науки.
Я тут имел ввиду, с точки зрения современной науки, сорри. Потому что в основе любого явления лежит процесс и познание этого процесса лишает необъяснимое таинственности. Естественно когда нибудь мы это узнаем, но объяснила ли это наука сейчас пока вопрос. Хотя прорывы тут явно есть. Недавно американский физик Брайан Свингл предложил теорию согласно которой вселенную создают квантовые пары и наш мир является голограммой в которой присутствует время, сравните с теорией Майя. истинной энергией обеспечивающей многообразие проявлений мира. Второе знание получено медитативно. Надеюсь вы не будете утверждать, что в основе индийской философии лежит чувство или объективное (я разницу не совсем понял) бессилие перед природой. А уж тем более страх. В основе лежит тоже что и лежит в основе науки стремление познания нового. Инструмент только был другой собственное сознание
( ... )
Добрый день. Что лежит в основе индийской философии - вопрос многогранный. К тому же, индийская философия неоднородна. Что лежит в основе каждого направления - вопрос сложный. Поэтому приравнять всё к одному знаменателю не получится
( ... )
Добрый вечер. То что индийская философия многогранна совсем не умаляет ценность отдельных направлений. Мышление тут логическое, согласен, но основано на определенной практике. А практика у многих своя. Например база веданты веды, база санкхьи йога. Очень показателен пример с ньяей. Они представляли себе мир состоящий из атомов. Это была истина, а отсюда они доказывали бытие Бога. Вот так вот. Бога никто не видел и его еще доказать надо. А атомы кто-то видел что-ли? III век до нэ. В вашей концепции думаю более логично было бы признать бытие Бога и уже отсюда атомы выводить.
Например, он убивал животное на водопое, и так происходило раз за разом. Он может сделать вывод, что здесь много животных, так как они приходят сюда пить воду, а вода необходима для жизни. Не думаю, что тут сложная логическая концепция, именно так и было. Вероятно уже в раннем палеолите, когда еще и религия была под вопросом. А теперь представьте себе шамана, который впав в транс сообщает народу, что охота будет удачной. И охота удачна. Раз, два, три. И древний
( ... )
"А теперь представьте себе шамана, который впав в транс сообщает народу, что охота будет удачной. И охота удачна. Раз, два, три. И древний человек делает выводы. Вы это называете логическим мышлением
( ... )
Нет, как раз приведенный вами пример - это пример магического мышления. В общем-то согласен магическое, но логическая цепочка же есть тоже. Я конечно не отрицаю, что в древности обожествление природы доходило до крайности ( хотя и не исключаю, что в этом был смысл. Цивилизация развивалась другим путем), но мне так кажется, что вы даже столкнувшись с необычным начнете яростно все отрицать.
Было бы прекрасно, если бы охотникам не нужно было оружие, чтобы добывать животных, а нужна была лишь флейта. Однако, животных, как мы знаем, и добывали и добывают с помощью оружия. Тут типичный пример пожалуй женской логики. А что с флейтой охотники сидели? Во-первых охотники сидели бы тихо, а не использовали флейту, чем обнаруживали свое присутствие. Во-вторых это не магическое мышление, а идиотизм, даже для палеолита. Отличить животное идущее к водопою и на звуки флейты уж как-то можно. И в третьих животное низачто не пойдет к водопою в следующий раз если попадет в западню. Это невероятный случай. Речь вообще-то о другом. Об одомашнивании диких
( ... )
Знаете, по поводу всего, что вы пишете, стойкое ощущение, что вы совершенно не разбираетесь ни в том, ни в другом, ни в третьем. Мои ответы вы, естественно, не принимаете, так как пишете здесь не для того, чтобы получить ответ, а чтобы высказать свои суждения
( ... )
А у меня такое чувство, что вы кроме классиков марксизма-ленинизма и литературы им сопутствующей больше ничего и не читали. Тоже советую расширить свой кругозор
( ... )
Ну, строго говоря, определенные звуки вполне могут привлекать определенных животных...) Так что, мне кажется тут важно не впадать в упоение собственным превосходством и презрение к недалеким предкам, потому что мы также можем не видеть всех взаимосвязей. Но то что мы их не видим или не понимаем, как они работают, не означает что их нет...
Существование бога или любого другого сверхъестественного существа на данный момент наукой не доказано. Зато доказывается другое. Системой и программой социальных связей, как вы написали, занимается огромное множество наук: социология, психология, культурология, фольклористика, лингвистика и много других. Кстати, о фольклоре как средстве для программирования общества, я буду писать отдельную статью, но нескоро.
То, что Бог не присутствует в нашем мире, не значит, что в нашем мире не осуществляется Его промысел, а это уже заметила наука. "Эффект наблюдателя", работы Алтухова, историчность Творения (теория Большого Взрыва), некоторые особенности в экологии (равновесные и неравновесные состояния) и астрономии (почему система Земля-Луна вращается не вокруг общего центра масс, а вокруг центра Земли?), и прочие зияющие дыры в материализме... Вот например, почему среди магов и экстрасенсов нет богатых людей? Что им стоит получить выигрышные номера очередного тиража лотереи, если они ясновидящие? Магия и экстрасенсорика отнюдь не сказки, я Вас уверяю, да и квантовые физики уже могут подтвердить. Почему лечить людей и искать потерянное им можно, а получить нахаляву богатство - нет? Не потому ли, что деньги согласно Божьему промыслу - это мера труда, и получить их просто так можно только в порядке испытания, которое Бог налагает на некоторых людей??
наукой много чего было не доказано и даже не открыто, но тем не менее это существовало независимо от доказетельств наук. бог есть, но не в том понимании как его представляют в человеческих религиях (включая все "научные")
Reply
Reply
Reply
Reply
Например, он убивал животное на водопое, и так происходило раз за разом. Он может сделать вывод, что здесь много животных, так как они приходят сюда пить воду, а вода необходима для жизни. Не думаю, что тут сложная логическая концепция, именно так и было. Вероятно уже в раннем палеолите, когда еще и религия была под вопросом. А теперь представьте себе шамана, который впав в транс сообщает народу, что охота будет удачной. И охота удачна. Раз, два, три. И древний ( ... )
Reply
Reply
В общем-то согласен магическое, но логическая цепочка же есть тоже. Я конечно не отрицаю, что в древности обожествление природы доходило до крайности ( хотя и не исключаю, что в этом был смысл. Цивилизация развивалась другим путем), но мне так кажется, что вы даже столкнувшись с необычным начнете яростно все отрицать.
Было бы прекрасно, если бы охотникам не нужно было оружие, чтобы добывать животных, а нужна была лишь флейта. Однако, животных, как мы знаем, и добывали и добывают с помощью оружия. Тут типичный пример пожалуй женской логики. А что с флейтой охотники сидели? Во-первых охотники сидели бы тихо, а не использовали флейту, чем обнаруживали свое присутствие. Во-вторых это не магическое мышление, а идиотизм, даже для палеолита. Отличить животное идущее к водопою и на звуки флейты уж как-то можно. И в третьих животное низачто не пойдет к водопою в следующий раз если попадет в западню. Это невероятный случай. Речь вообще-то о другом. Об одомашнивании диких ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Кстати, о фольклоре как средстве для программирования общества, я буду писать отдельную статью, но нескоро.
Reply
Вот например, почему среди магов и экстрасенсов нет богатых людей? Что им стоит получить выигрышные номера очередного тиража лотереи, если они ясновидящие? Магия и экстрасенсорика отнюдь не сказки, я Вас уверяю, да и квантовые физики уже могут подтвердить. Почему лечить людей и искать потерянное им можно, а получить нахаляву богатство - нет? Не потому ли, что деньги согласно Божьему промыслу - это мера труда, и получить их просто так можно только в порядке испытания, которое Бог налагает на некоторых людей??
Reply
Reply
Reply
Leave a comment