Чего я этими же самыми руками только ни делал…

[auvasilev]

С большим уважением отношусь к творчеству Владимира Мирзоева и, что бывает гораздо реже, ко многим его взглядам, по крайней мере тем, о которых осведомлен. Но фильм про «Му-му» смотреть не стал, даже когда его по телевизору показывали, уж очень тема от меня далека и малоинтересна. И вдруг неожиданно позвонил человек, из очень немногих, чьим вкусам

Comments

Чистка печени

[sphinx_616]

«… мне почему-то кажется, что более справедливым, эффективным и, самое главное, умным обществом и созданным на его основе государством оказывается не то, что строится на понятиях о жизни и поведении идеальных Рахметова и Веры Павловны, а всё-таки основанное на ущербных в этическом отношении принципах Джефферсона

Re: Чистка печени

[auvasilev]

Простите, а как Вам попался на глаза этот текст более чем двухмесячной давности?

Re: Чистка печени

[sphinx_616]

Тогда напомню ещё одну народную мудрость:
"Что написано пером - не вырубишь топором!"
... или этот Ваш пост уже успел потерять свою актуальность?))

Просто, один из наших друзей (http://n-ermak.livejournal.com/372140.html) перепостил этот текст у себя, а я не счёл возможным комментировать его только лишь на его странице. Посчитав, что автор имеет не меньшее право знать судьбу своего творения - мой ответ предназначался, во-первых, именно для той страницы.

Re: Чистка печени

[auvasilev]

Спасибо.

Re: Чистка печени

[n_ermak]

Александр, автор не счел нужным вступать в дискуссию, и мне не хотелось. Вы меня вполне убедили, что наши представления о демократии принципиально расходятся. И я не надеюсь Вас убедить в том, что фактически рабство в нашей стране не отменено до сих пор. Да и стоит ли убеждать, если каждый их нас может остаться при своих убеждениях и своих принципах. Разве что один вопрос остается пока без ответа: сможем ли мы убивать друг друга по причине разных убеждений и принципов, и если да, то как скоро это может случиться. Я хочу надеяться, что передо до мной такой выбор не станет, а если и станет, то я предпочту погибнуть самому.

Таких не берут в космонавты!

[sphinx_616]

К сожалению, не могу высказать комплимента в адрес автора обсуждаемой статьи - он высказал мнение, но напрочь отказался его отстаивать. Сдавшись первому оказавшемуся «на поле боя» противнику (мне) даже без каких бы то ни было попыток оказать хоть малейшее сопротивление, отстаивая своё мнение

Re: Таких не берут в космонавты!

[n_ermak]

Не понимаю, Александр. Не хочет автор и не доказывает ничего. Он в своем журнале и в своём праве. Чего Вы набрасываетесь?

Re: Таких не берут в космонавты!

[sphinx_616]

Странным выглядит человек, отказывающийся защищать своё детище.
Вне зависимости, что оным является - его ребёнок или рождённая им идея.

Вот я отказался бы от опеки и защиты своих детей. Кем бы меня сочли?
... хочу надеяться, что сей автор так обращается лишь со своими идеями и мыслями, но не бросал своих детей на произвол судьбы.

Re: Таких не берут в космонавты!

[n_ermak]

По-моему, Вы хамите хозяину блога, Александр. Впервые такое наблюдаю за много лет нашего общения с Вами.

Re: Таких не берут в космонавты!

[sphinx_616]

Наверное я близок к тому, о чём Вы говорите? Но тем не менее, вряд ли я перешёл эту черту

Рабство и Демократия

[sphinx_616]

Что же касается того, что-де «наши представления о демократии принципиально расходятся», то я бы не был столь категоричен. Я считаю, что расходимся мы с Вами, отнюдь, не в наших «представлениях о демократии», а в месте и роли демократии в государственном устройстве. Вы объявляете её Целью, а я - Средством. Но в отношении принципов её устройства наши расхождения не существенны

Re: Рабство и Демократия

[n_ermak]

Демократия - основа. На этой основе можно строить очень разнообразные государства, могут развиваться совершенно разные общества. У демократии есть один существенный изъян: она позволяет до поры до времени превращать её в средство, в том числе для установления фашистских и каких угодно ещё режимов. Сейчас вот смотрим как мастерски это проделывает Трамп в Америке. Устоит ли американская демократия? Надеюсь, что да. Потому что она в руках множества людей, каждый из которых способен сыграть решающую роль. Американскую демократию может защитить какой-нибудь упертый сенатор, или конгрессмен, или журналист, или судья, или прокурор, или какой-нибудь общественный деятель, поддержанный профсоюзом, или обществом защиты животных - да миллион вариантов на самом деле и столько же возможных защитников у демократии. А у нас ситуация стремительно приближается к порядкам в концлагере. 1. Множество людей заняты выполнением бессмысленной работы. 2. Созданы тонны взаимоисключающих правил, нарушение которых неизбежно. 3. Поощряется принцип групповой

Re: Рабство и Демократия

[sphinx_616]

"... На этой основе можно строить очень разнообразные государства

Re: Рабство и Демократия

[n_ermak]

О какой демократии в Третьем Рейхе Вы говорите?

Не перестаю удивляться способности вообще не понимать и не воспринимать сам дух демократии. Демократия - это всегда свобода совести, свобода физическая и др. права и свободы для всех. Когда психически больных немцев ликвидируют как явление - это не демократия. Национализм и демократия несовместимы. Или одно, или другое.

Пожалуй нам стоит прекратить этот бесплодный разговор, тем паче на чужой территории.

Re: Рабство и Демократия

[sphinx_616]

А разве Вы не в курсе того, что Адольф Гитлер пришёл ко власти абсолютно демократическим путём? Мало того, пост канцлера он получил лишь после того, как вступил во вполне демократическую коалицию с консерваторами. А назначал его на эту должность ни кто иной, кроме как президент Пауль фон Гинденбург. Т.о. весь процесс прихода нацистов ко власти был предельно демократическим. До последней формальности, вообще-то!

Что же касается свободы совести, физической и пр., то вряд ли когда-либо немцы в этом отношении были более свободны, нежели при Гитлере?)) А насчёт несовместимости национализма и демократии это Вам нужно обратиться ко мнению нынешних стран Балтии. Кто из "лидеров демократии планеты Земля" признаёт не демократической, к примеру, Латвию или Эстонию, где процветает махровый национализм?
... мне кажется, что исторические факты как-то уж через-чур противоречат Вашим словам?

Но Вы абсолютно правы в том, что мы, похоже, засоряем своими спорами страницу приютившего нас её хозяина? А потому, наверное, спор действительно пора

Re: Рабство и Демократия

[n_ermak]

Договорились