как и многие порядочные люди,

[augustblue]

я время от времени придумываю всякую ахинею в виде сюжетов. С утра мне навеялся такой: не имеющий профильного образования кинокритик интересуется теорией кино, на досуге обдумывает собственную эстетическую теорию, в своих статьях пытается как-то экспериментировать, учится у старших товарищей. В какой-то момент он впадает в неврастению и перестает

Comments

я извиняюсь,

[leptoptilus]

не могу не вспомнить сюжет Горалик

[augustblue]

о! вот я такого плана истории имела в виду, но как раз чтобы всё было наоборот. типа чтобы всё заменить: искусство на науку, успех и талант на всякую рептильность, "системные" проблемы и случайности на природность и подводные течения.

[leptoptilus]

понятно, да, но ведь в историях обычно одно как раз заменяют другим, иначе какая же вторая реальность, иначе та же самая первая получается, читать неинтересно :)

[augustblue]

первая - это которая вокруг и в голове, а не художественная?

[leptoptilus]

ну типа да
хотя Вам виднее, одна ли это и та же, вокруг и в голове

[augustblue]

одна - в смысле невыдуманная.
в таком случае, интересны как раз попытки, чтобы была "та же самая первая", хотя бы по нескольким параметрам, - минимум произвольности, например, объемность, упругость и пр.

[leptoptilus]

кстати, возможно, тут как раз отличие классического искусства от всякого другого неклассического, в широком смысле. неклассическое достигает упругости и пр. посредством максимального приближения к первой реальности, а классическое -- подчинением себя правилам (я очень люблю в последних строках Чистилища Данте "Узда искусства здесь меня сдержала").

[augustblue]

но тут еще вопрос в том, что мы понимаем под приближением. (Говоря неисторически,) если не понимать под ним претензию на буквальность/документальность, узда искусства может очень здорово коррелировать с тем, что воспринимается как, я не знаю, что-то вроде эйдосов или, наоборот, структуры мышления - как в математике - и тогда-то самый симулятор первой реальности или что-то вроде ложных воспоминаний и получится. Моя мысль имела в виду второй случай, а замена на другое ("наоборот") - в смысле скорее багажа подобных историй про людей с творческим кризисом или чем-то таким (в самом сюжете это, правда, малоадекватно отразилось).

[leptoptilus]

(Коррелировать может, согласен, плюс привычка подчиняться внешним правилам, делая их внутренними.)

Это у Вас похоже на мысленный эксперимент получается, нет?

[augustblue]

для меня загадка, что получается. но хотелось бы, чтобы не именно мысленный эксперимент (чтобы неотъемлемая условность искусства всё-таки не лежала мёртвым грузом). в обучении иностранным языкам иногда используют специальные сочетания слов или скороговорки, чтобы поставить органы артикуляции в правильное положение. вот похоже, мне кажется, на нечто подобное - органы умственного зрения с помощью механизмов искусств как-то правильно фокусируются, чтобы можно было достичь некоего переживания 1-й реальности, ощущаемого как переживание истины. в смысле, хотелось бы построить такую модель, потому что я думаю, что искусство это и делает.
или я на какой-то свой вопрос отвечаю, а не на Ваш?

[leptoptilus]

(простите, я выпадаю периодически; это у меня во всем так

[augustblue]

нет, Вы точно в тему и пишете то, с чем я совершенно согласна (в инсталляциях я, впрочем, не разбираюсь и почти их не видела). как раз тема моделирования 1-й реальности специфическими средствами искусства меня интересует в смысле конкретных механизмов.

мой пойнт-то был всего лишь в том, что искусство сфокусировано именно на первой реальности, а не на выдумках (как в предположительных замыслах плохого фэнтези), и в идеале именно её убедительно моделирует (хотя, как уже говорилось, не буквальностью и не как в плохой научной фантастике), причём моделирует в т.ч. в смысле непроизвольности - и самое удачное, из того, что я видела, - это, конечно, не "автомат. письмо" и не заснимание камерой всего, что попадается, а следование неким принципам - хотя бы потому, что "внеискусственная" случайность прекрасно переосмысляется и в какой-то мере должна переосмысляться читателем как произвольность и авторский замысел. но я вроде бы уже поняла, что Вы обратного и не имели в виду.