Тантра и шактизм: квантовая физика души

[atma_raga]

В шактизме, в шактистской тантре считается, что душа имеет женскую природу, что женское начало, Пракрити, Шакти - это истинная природа души. Пуруша - это мужчина, и единственный и подлинный Пуруша - это Бог. Кроме Бога больше никто не является Пурушей, - все остальные существа - это Пракрити и ее разнообразные формы, в которых она себя проявляет.

Comments

[arjuna93]

«В шактизме, в шактистской тантре считается, что душа имеет женскую природу».

Это не вполне так, и тантра в этом вопросе принципиально отличается от экзотерического вайшнавизма. Конечно, можно говорить о том, что любая индивидуализация - функция вимарши, но в этом смысле Бог для нас - тоже вимарша. Философское «мужское» начало в принципе непостижимо, ибо наличие субъекта-объекта - уже «женский» принцип, вимарша.
Но ваша формулировка вводит в заблуждение. Душа - не женского пола. Есть мужские души, есть женские, пол - свойство не только тела.

[atma_raga]

Вначале я оговорилась: "Разумеется, необходимо помнить, что обозначения «женское» и «мужское» по отношению к высшим материям очень условны, и их не нужно воспринимать буквально." Именно это я и имею в виду, - что "мужское" и "женское" буквально относятся только к телу, а в данном пример - только условно, метафорично.
Насчет того, что это так в тантическом шактизме, - по крайней мере в той школе, которой я принадлежу, это действительно так, - душа имеет "женскую" природу. Опять же не буквально, - мой гуру тоже всегда оговаривался, что принимать это буквально это грубая ошибка, - а в том смысле, который я подробно объяснила на примере частицы и волны в квантовой физике. Душа, личность, - это безграничный поток, океан энергии, который не отличен от Деви, тождественен Ей. И только в замешательстве маленький фрагмент этого океана энергии мнит себя неким зафиксированным "центром", "я", которой ограничено во всех смыслах, "я", у которого есть начало и конец. Это - сон, безумие души, считать себя отдельным от Шакти.

[atma_raga]

"Есть мужские души, есть женские, пол - свойство не только тела."
Вот это действительно заблуждение. По крайней мере, это полностью противоречит Шривидье, о позиции которой здесь идет речь.
У души в принципе не может быть двух полов. Одна и та же душа рождается то в мужском теле, то в женском, и способна играть роль и мужчины и женщины. По своей природе душа неотлична от Деви, но она мнит себя отличной только в обусловленном состоянии, в состоянии безумия, в котором живут обусловленные души. Естественно, Деви ни в коей мере никак нельзя сравнить или ставить в один ряд с обычной женщиной, с физическим телом женщины, - разница между ними как между молекулой воды и Тихим океаном, - и поэтому обозначение типа "мужская" и "женская" природа - очень условны.

[arjuna93]

Никто и не говорит, что Деви - «обычная женщина». Однако Тантры говорят, «как здесь, так и там» (yathAtrAsti tathAnyatra). Если сама Реальность имеет мужскую и женскую стороны, то и все бытие делится на два пола. Почему это вдруг души (ану) оказываются лишены сей фундаментальной характеристики?

Еще раз напоминаю: тексты говорят о женских и мужских совершенных, а вовсе не о бесполых непойми каких душах.

[ex_backinfa]

существует пять покровов, из которых первые два разрушаются при смерти, а остальные три переносятся в другое тело, определяя его пол своими желаниями.

[atma_raga]

Угу. У кого есть такое видение, могут помнить свои прошлые жизни, в которых они бывали и мужчинами, и женщинами, и даже животными. Не верю в "мужские" и "женские" души. Нигде не читала, что атман имеет пол :)))

[arjuna93]

Тантры говорят о сиддхах и йогини как вполне конкретных совершенных существах, обладающих полом, но не ограниченных телом. Конечно, они не отдельны от Шакти, но из этого не следует, что они превратились в аморфную и лишенную характеристик кашу безличности :)

[atma_raga]

Раньше физики думали, что какой-то объект имеет какую-то определенную конкретную природу, - либо он частица, либо волна. Если он частица, то к нему применяются определенные формулы, координаты и тп. А если его рассматривать как волну, то к нему применяются совершенно другие форумлы, к нему больше не применяются координаты, потому что у волны нет координат

[atma_raga]

"Конечно, они не отдельны от Шакти, но из этого не следует, что они превратились в аморфную и лишенную характеристик кашу безличности :)"
То есть, вы считаете, что Шакти, Деви - это каша безличности? Очень смешно :))) .

[atma_raga]

Энергию, волну, меньше всего можно сравнить с кашей безличности.

[arjuna93]

Как раз я этого не считаю. И мне неясно, почему вы хотите лишить части Шакти той характеристики, которой сама Шакти обладает :)

Впрочем, не вижу более конструктивности в подобной дискуссии. В конце концов, если вам интересна бесполая реальность - ваше полное право. Реальность многообразна, и вам она может предстать именно такой. Только не надо говорить, что эта вся тантра или шактизм, пожалуйста. Ваше мнение или мнение вашей традиции - ради Бога.

[arjuna93]

Нюанс в том, что наблюдатель - само Сознание ;)