Из обсуждений коммунизма, с Польши
На каком то европортале прочитал знатий диалог некого поляка и болгарина.
Суть была такая. Поляк участвовал в солидарности, сражался против советского строя. За чего его на сутки упрятали за решёткой. Потом он уехал на запад, и весьма преуспел. И вот приехал обратно в родной город. А там за все годы незалежности не зделано нечего!
Там, где раньше кипела активность, смотрится покинутым. Заводы обанкротились, молодёж уехала в поисках работы. Остались пенсионеры и те, кто ищет труд в западных сетевых магазинах. Два миллёна молодых и самых предприимчивых поляков покинуло страну. "В будущем восточная европа поймёт, что самый большой прогресс был при советах."
(Примечание: Как Латвия. От куда он? В Польше существенная разница между востоком и западом. На востоке все уежают, там древние земли балтов и католический фашизм. А на западе голосуют за более демократические партии.)
С знатного автора https://bigthink.com/u/frankjacobs
(Правда, в статье к карте враньё, на Юго востоке польскими землями владела Австрия а не Россия.)
Поляки уежаю, так как запад богаче. Но не по причине коммунизма, а потому, что запад всегда был богаче востока.
Реформы прошли боком, не потому, что мешало коммунистическое прошлое, а потому что они были провальными.
Восточная Европа страдает комплексом жерты, что коммунизм им не дал западное благополучие и порядок. Население ожидало невероятных успехов, а политики ради власти потворствовали их ожиданиям.
(Примечание: запад стал богаче после откритие Америки, индейского золота, колонизации народов, работорговли, хождения по всем морям. Изжал из всего мира.)
Польша до Второй Мировой была бедной аграрной страной с обширной безграмотностью. По ходу войны была полностю разрушена и был голод. При коммунизме востановили Польшу, она получила хорошее образование и индустриализацию, как некогда раньше. Квартиры, ЖД, заводы, энергостанции построили коммунисты. Сами то ЖД могут только с трудом содержать, что то построили на фонды ЕС. А до коммунистов дома были деревяными с туалетами в двору.
Живут в домах коммунистов, получают эелектричество и тепло от энергостанций коммунистов. Но славят большой прогресс зделанный при капитализме. Люди не воспринисмают реальность, которое идёт в разрес с их убеждениями. И когда спрашивают, а почему не при капиталистах, то говорят, потому что коммунисты ещё у власти и коррумпируют наш капитализм. Признать свой провал слишком болезненно.
В начале самое простое было винить коомунизм. Потом, вырисовалась более сложная картинка.
Украинцы мечтают, что надо устроить ещё революцию и избаится от русских шпионах. Так и в Болгарии. Но почему же после стольких выборов таки не выбрали хорошее правительство? Возможно что демократия и капитализм не сможет магически правратить отсталый восток Европы в богатый Запад.
Более того, всё того, что не нравится на западе называют "культурным марксизмом", как гей парады и иммиграцию. Хотя при марксистах этого как раз небыло.
Чехия, Венгрия и Восточная Германия былы развитыми странами ещё до войны. Коммунизм отлично искоренил безграмотность, урбанизировал и создал основные индустрии и инфраструктуры. Но потом попали в ловушку средных доходов. Центрально планируемые экономики не могли разработать товаров с высокой добавочной стоимостью.
Но Болгария некогда небыла богаче Греции. Не надо в этом винить коммунизм. И там как и в Польше должен был быть сильный подьём.
И современные демократии находятся под властю крупных корпораций, монополий и денег.
Люди в основном не могут хорошо понять, что на самом деле в их интересах.
(Из этого диалога изжал основное.)
Это часто видно по политическим предпочтениям. Например, больше всего от ЕС получают селяне и жители регионов. Без небольшого еврокоммунизма там национал-капиталисты создали пустырь. А как раз селяне поддерживают евроскептиков.
Великое уравнивание
СССР ещё и вёл великое уравнивание. Советские страны был обширнейшими. И конечно, более бедные регионы от этого выигрывали. Средняя Азия без коммунизма была бы Африкой. А более богатые и образованые западные страны, от уравнивания особо не выигрывали.
Похоже и внутри страны. Отдалённые и слаборазвитые регионы при социалистическом строе получали блага цивилизации и толчёк в развитии. Сказали, а теперь каждый пусть как умеет. И многие регионы пришли в запустение. Кстати, к ним жизь вернулась только при поддержке ЕС.
А у муравьёв тоже коммунизм, только более естественный:
Культурный обмен
Культурный вопрос советского строя не анализировался, но внутри советских стран распространялись разные культурные особенности, из очень далёких краёв. Особо активно в СССР. Везде жарили шашлык, ели шпроты и выстроили автократические центры, где по примеру самодержавии, вели европейский балет и оперу. И восточные ковры. Ну и даже одинаковые тополя у дорог.
Ранний СССР.
Удивительно, но первые советские заводы строили американцы. Даже многие идеи пришли от туда, например про индустриальное сельское хозяйство. Вообще было то же самое, что и в Китае Дена Сяопина. Он учился в СССР во время НЕПа, и в экономике брал пример от Бухарина.
А во время великой депрессии нечего инного и не оставалось, им надо было выживать.
Авторитаризм
Неподвижное авторитарное правление то в итоге и довело советский блок до неминуемой революции и развалу. В Китае одна партия, но политика идёт через регионы и кланы. Всех вождей при власти хвалили. Потом они порядком надоедали. И после ухода всех обливали гразью. Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, оказывается что негодяи и дебилы.
Ну не может такого быть. Иначе полмиром не правили.
Более того, те кто проиграли в властной борьбе обявлялись такими уродами, "как же нам повезло, что от них избаились". Троцкий, Берия. Но личности то не такие уж плохие. Как бы не пугали Берией, при нём репресии кончались. А Троцкий создал красную армию.
После смерти Ленина на какое то время страной правили 4-е. Лиш потом утвердилась единоличная власть Сталина.
Самодержавие пришла с примера Византии. А там, с Рима. Римские генерали утвердили диктатуру. Но так же наследники римской власти и правители католической церкви. Только в Ватикане выбор следующего правителя лучше отложен. Но в основном смена власти в Ватикане шла точно как в СССР, через центральный комитет собора кардиналов.
Великие дела
Ну да, все наши дома с СССР. Это бытовое, родное. А великих достижений несколько:
1. Победа над зловещей империей нацизма.
2. Выход в космосс.
3. Избавление мира от колониализма и расизма.
4. Улучшение жизни простого народа. Минимум, запад старался, чтоб и у них власть не свергли коммунисты.
Польша
Что то вроде этого. Прикрыл голый мат автора.
Poland is a misunderstanding. It is a country which lies on the frontier between western and slavic world, and which combines elements of both.
In fact, they are not even the Europeans in strict sense, meaning European as in bearing the responsibility and understanding of European interests. Poland has always been an subordinate country, on one side s@cking German d!ck, on the other side -- Russian one, some kind of "novice" europeans, who are full of inferiority complexes, hysteria and obsessity neuroses. This is also true for all Baltic countries.
Примерно так. Прибалты как бы на половину русские, сами считают что превосходят, так как европейцы. А в Европе их считают второсортными. Оффициально некто так не скажет. Но в частных комментариях слышно, что польские яблоки говно (они хорошие) и так далее. "Да как эти поляки посмели давить нас великий запад из своих рынков!"
Польша сама привезла американскую армию. Латыши из за своей политики должны боятся России, но таки пожелали, чтоб в стране их охраняли канадцы. Они спокойнее, законопослушные, не то что британцы. А с американскими военными будут и изнасилования. А с них потом нечего не спросиш.
В Литве или Польше были секретные тюрмы ЦРУ, где они могли проводить пыток. Самое замачательное заведение, которое только размещать в своей стране.
А исторически это великая страна. Поляки нация рыцарской чести. Войско польское в Австрии разбила Османскую Империю, после чего закончились их победы. Правда, были и свои изъяны, как экономика крепостного права.
Совки
Во всей восточной Европе комплексы. Не достаточно благородное происхождение. Совки из СССР уехали в Израиль. И себья ненавидят, что они совки.
Хотя Израиль стал богатой страной благодаря советскому техническому образованию. Да и всё там создали восточноевропейские. Западные только деньги зарабатывали, и научные теории открывали. А ближневосточные по тысячу лет лиш повторяли заветы предков.
Более того, это совки победили мафию, что не смогли итальянцы. Ну и космос тоже не достигли. Впрочем, итальянцы по социальнее, общительнее, дружелюбнее, эмоциональнее. Более приятные к другим, чуткие люди менее страдают комплексами неполноценности. Вот и не надо быть гадами, и не будет национальных комплексов. Даёш толерантность!
Суть была такая. Поляк участвовал в солидарности, сражался против советского строя. За чего его на сутки упрятали за решёткой. Потом он уехал на запад, и весьма преуспел. И вот приехал обратно в родной город. А там за все годы незалежности не зделано нечего!
Там, где раньше кипела активность, смотрится покинутым. Заводы обанкротились, молодёж уехала в поисках работы. Остались пенсионеры и те, кто ищет труд в западных сетевых магазинах. Два миллёна молодых и самых предприимчивых поляков покинуло страну. "В будущем восточная европа поймёт, что самый большой прогресс был при советах."
(Примечание: Как Латвия. От куда он? В Польше существенная разница между востоком и западом. На востоке все уежают, там древние земли балтов и католический фашизм. А на западе голосуют за более демократические партии.)
С знатного автора https://bigthink.com/u/frankjacobs
(Правда, в статье к карте враньё, на Юго востоке польскими землями владела Австрия а не Россия.)
Поляки уежаю, так как запад богаче. Но не по причине коммунизма, а потому, что запад всегда был богаче востока.
Реформы прошли боком, не потому, что мешало коммунистическое прошлое, а потому что они были провальными.
Восточная Европа страдает комплексом жерты, что коммунизм им не дал западное благополучие и порядок. Население ожидало невероятных успехов, а политики ради власти потворствовали их ожиданиям.
(Примечание: запад стал богаче после откритие Америки, индейского золота, колонизации народов, работорговли, хождения по всем морям. Изжал из всего мира.)
Польша до Второй Мировой была бедной аграрной страной с обширной безграмотностью. По ходу войны была полностю разрушена и был голод. При коммунизме востановили Польшу, она получила хорошее образование и индустриализацию, как некогда раньше. Квартиры, ЖД, заводы, энергостанции построили коммунисты. Сами то ЖД могут только с трудом содержать, что то построили на фонды ЕС. А до коммунистов дома были деревяными с туалетами в двору.
Живут в домах коммунистов, получают эелектричество и тепло от энергостанций коммунистов. Но славят большой прогресс зделанный при капитализме. Люди не воспринисмают реальность, которое идёт в разрес с их убеждениями. И когда спрашивают, а почему не при капиталистах, то говорят, потому что коммунисты ещё у власти и коррумпируют наш капитализм. Признать свой провал слишком болезненно.
В начале самое простое было винить коомунизм. Потом, вырисовалась более сложная картинка.
Украинцы мечтают, что надо устроить ещё революцию и избаится от русских шпионах. Так и в Болгарии. Но почему же после стольких выборов таки не выбрали хорошее правительство? Возможно что демократия и капитализм не сможет магически правратить отсталый восток Европы в богатый Запад.
Более того, всё того, что не нравится на западе называют "культурным марксизмом", как гей парады и иммиграцию. Хотя при марксистах этого как раз небыло.
Чехия, Венгрия и Восточная Германия былы развитыми странами ещё до войны. Коммунизм отлично искоренил безграмотность, урбанизировал и создал основные индустрии и инфраструктуры. Но потом попали в ловушку средных доходов. Центрально планируемые экономики не могли разработать товаров с высокой добавочной стоимостью.
Но Болгария некогда небыла богаче Греции. Не надо в этом винить коммунизм. И там как и в Польше должен был быть сильный подьём.
И современные демократии находятся под властю крупных корпораций, монополий и денег.
Люди в основном не могут хорошо понять, что на самом деле в их интересах.
(Из этого диалога изжал основное.)
Это часто видно по политическим предпочтениям. Например, больше всего от ЕС получают селяне и жители регионов. Без небольшого еврокоммунизма там национал-капиталисты создали пустырь. А как раз селяне поддерживают евроскептиков.
Великое уравнивание
СССР ещё и вёл великое уравнивание. Советские страны был обширнейшими. И конечно, более бедные регионы от этого выигрывали. Средняя Азия без коммунизма была бы Африкой. А более богатые и образованые западные страны, от уравнивания особо не выигрывали.
Похоже и внутри страны. Отдалённые и слаборазвитые регионы при социалистическом строе получали блага цивилизации и толчёк в развитии. Сказали, а теперь каждый пусть как умеет. И многие регионы пришли в запустение. Кстати, к ним жизь вернулась только при поддержке ЕС.
А у муравьёв тоже коммунизм, только более естественный:
Культурный обмен
Культурный вопрос советского строя не анализировался, но внутри советских стран распространялись разные культурные особенности, из очень далёких краёв. Особо активно в СССР. Везде жарили шашлык, ели шпроты и выстроили автократические центры, где по примеру самодержавии, вели европейский балет и оперу. И восточные ковры. Ну и даже одинаковые тополя у дорог.
Ранний СССР.
Удивительно, но первые советские заводы строили американцы. Даже многие идеи пришли от туда, например про индустриальное сельское хозяйство. Вообще было то же самое, что и в Китае Дена Сяопина. Он учился в СССР во время НЕПа, и в экономике брал пример от Бухарина.
А во время великой депрессии нечего инного и не оставалось, им надо было выживать.
Авторитаризм
Неподвижное авторитарное правление то в итоге и довело советский блок до неминуемой революции и развалу. В Китае одна партия, но политика идёт через регионы и кланы. Всех вождей при власти хвалили. Потом они порядком надоедали. И после ухода всех обливали гразью. Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв, Ельцин, оказывается что негодяи и дебилы.
Ну не может такого быть. Иначе полмиром не правили.
Более того, те кто проиграли в властной борьбе обявлялись такими уродами, "как же нам повезло, что от них избаились". Троцкий, Берия. Но личности то не такие уж плохие. Как бы не пугали Берией, при нём репресии кончались. А Троцкий создал красную армию.
После смерти Ленина на какое то время страной правили 4-е. Лиш потом утвердилась единоличная власть Сталина.
Самодержавие пришла с примера Византии. А там, с Рима. Римские генерали утвердили диктатуру. Но так же наследники римской власти и правители католической церкви. Только в Ватикане выбор следующего правителя лучше отложен. Но в основном смена власти в Ватикане шла точно как в СССР, через центральный комитет собора кардиналов.
Великие дела
Ну да, все наши дома с СССР. Это бытовое, родное. А великих достижений несколько:
1. Победа над зловещей империей нацизма.
2. Выход в космосс.
3. Избавление мира от колониализма и расизма.
4. Улучшение жизни простого народа. Минимум, запад старался, чтоб и у них власть не свергли коммунисты.
Польша
Что то вроде этого. Прикрыл голый мат автора.
Poland is a misunderstanding. It is a country which lies on the frontier between western and slavic world, and which combines elements of both.
In fact, they are not even the Europeans in strict sense, meaning European as in bearing the responsibility and understanding of European interests. Poland has always been an subordinate country, on one side s@cking German d!ck, on the other side -- Russian one, some kind of "novice" europeans, who are full of inferiority complexes, hysteria and obsessity neuroses. This is also true for all Baltic countries.
Примерно так. Прибалты как бы на половину русские, сами считают что превосходят, так как европейцы. А в Европе их считают второсортными. Оффициально некто так не скажет. Но в частных комментариях слышно, что польские яблоки говно (они хорошие) и так далее. "Да как эти поляки посмели давить нас великий запад из своих рынков!"
Польша сама привезла американскую армию. Латыши из за своей политики должны боятся России, но таки пожелали, чтоб в стране их охраняли канадцы. Они спокойнее, законопослушные, не то что британцы. А с американскими военными будут и изнасилования. А с них потом нечего не спросиш.
В Литве или Польше были секретные тюрмы ЦРУ, где они могли проводить пыток. Самое замачательное заведение, которое только размещать в своей стране.
А исторически это великая страна. Поляки нация рыцарской чести. Войско польское в Австрии разбила Османскую Империю, после чего закончились их победы. Правда, были и свои изъяны, как экономика крепостного права.
Совки
Во всей восточной Европе комплексы. Не достаточно благородное происхождение. Совки из СССР уехали в Израиль. И себья ненавидят, что они совки.
Хотя Израиль стал богатой страной благодаря советскому техническому образованию. Да и всё там создали восточноевропейские. Западные только деньги зарабатывали, и научные теории открывали. А ближневосточные по тысячу лет лиш повторяли заветы предков.
Более того, это совки победили мафию, что не смогли итальянцы. Ну и космос тоже не достигли. Впрочем, итальянцы по социальнее, общительнее, дружелюбнее, эмоциональнее. Более приятные к другим, чуткие люди менее страдают комплексами неполноценности. Вот и не надо быть гадами, и не будет национальных комплексов. Даёш толерантность!