О теории и практике служения следователей (1)

[archiv_alterry]

Недавнее обсуждение в комментах к давнему посту, посвящённому философии танцующих пар, побудило нас наконец собрать информацию о следовательском служении, которая уже была здесь выложена в разных местах, воедино - чтобы выложить её удобным для аккордного изучения образом

Comments

[sheol_superkomp]

Спасибо, очень кстати.

Я покажу Стилу.

[archiv_alterry]

На здоровье:) кушайте-не-обляпайтесь!

А ваще, ты читал же это, в принципе? - или вынутое из большого текста иначе воспринимается?

вынутое из большого текста иначе воспринимается

[sheol_superkomp]

Конечно, ведь тематическая подборка - это очень важно. А у нас как раз зашла речь об этой сфере. Я бы не смог давать ему читать "Черту Мира" - сперва внимание рассеивается и переключается на другие вопросы, начинаются споры, а дальше - утомление.

[yve_chmur_ent]

Ага, подборка что надо.

А я покажу Толлеру-ка.

покажу Толлеру

[sheol_superkomp]

да-да, непременно!

раз ты думаешь, что он тоже не в теме, как Стил...

тоже не в теме

[archiv_alterry]

"Вот ты смеёшься, Винни, а у меня ушки заложило!" (с)

Вам каментиками баловаться, а у меня ни фига не грузится, ыыыыыы:(((

Re: тоже не в теме

[yve_chmur_ent]

Дак мы думали поддержать тебя комментиками. но если наоборот это мешает то помолчим
правда Шеол?

[atanata]

Странно, что в принципе такую обработку не стали воспринимать, как наказание. Ведь телесные наказания распространённый метод. я б сказал, закономерный. А у вас де факто наказание есть, а де юре нет.

А про Ханса и во второй раз с удовольствием прочитал (забывается всё, однако).

[sheol_superkomp]

Мы вот обсудили и встал вопрос: а что такое наказание? чем оно отличается от просто следствия твоих поступков?

Полез в драку - поколотили, получил синяки и порезы - это наказание или просто следствие твоего свободного решения подраться?

Полез на дерево в чужом саду - упал, расшибся, собака облаяла, укусила. Это наказание или просто не повезло?

Один из вариантов отличия наказания от просто последствий предложен такой:

наказание - то, что влечёт за собой дальнейшее поражение в правах, в частности, насмешку. "Кого наказали - тот плохой."

Типа: человека высекли, он идёт и все на него показывают пальцами и ухмыляются: "наказали! значит, поделом!"

У нас, действительно, такого не бывает.

Но, возможно, есть другое определение наказания?

[atanata]

Хм... а ведь верно... чем последствие отличается от наказания. Последствия обезличенные - они какбэ вытекают из содеянного причинно-следственным образом и могут не подразумевать чьего-то волевого решения- т.е. дополнительной оценки ситуации. В самом деле, убил старушку - ну, и что? Если у неё нет сынов-внуков, то тебя никто в ответ не тронет, не отомстит. Как Ивэ и сказал: общественный ресурс.
Но вот появляется разум, общество - и общество говорит: нехорошо убивать старушек, даже если у них нет родственников, за это надо вставлять и проворачивать, чтобы неповадно было старушек убивать.
Так что наказание - это всегда в какой-то мере ещё и показательный акт не обязательно с насмешками, мне кажется. главное, чтобы было очевидно, что некто наказан - т.е., чтобы ему это сообщили.

Последствия обезличенные?

[sheol_superkomp]

Постой-постой