Подшефные Дика, "дети света" и кинофильм "Он возвращается"

[archiv_alterry]

Продолжение. Начало - в предыдущем посте.

Контекст разговора:

Всё там же, всё те же.Дик (Доменик), бывший начтрибунала Северного, рассказывает о том как общается с компанией детей-подростков - пытается объяснить им, как мы все жили в войну, которую дети уже не помнят

Comments

сдвиг планки

[archiv_alterry]

Ну да - конечно, это хорошо!
Хорошо что по дефолту у них иначе - но плохо что мы не умеем им объяснить, как бывает ещё, и почему оно так бывает, и что из чего следует.

Ну, даже, собсно, не то чтобы это было уж так уж "плохо" - просто перед нами задача научиться об этом говорить так чтобы им стало понятно.
Если не научиться об этом с ними говорить - то всё может ухнуть обратно. Как здесь.

давать сведения - достаточно

[archiv_alterry]

Понимаешь, в число важных сведений входит понимание, как_именно люди видели свою ситуацию. Внешнего описания совершенно недостаточно - чтобы понять, почему происходило то или иное, нужно видеть мотивации, какие людьми двигали.

Ну а уж как оценивать эти мотивации - присоединяться, отвергать, дискутировать и всё что угодно ещё - это следующий этап. Без понимания мотиваций он просто невозможен.

О гендерных различиях в восприятии фильма

[yve_chmur_ent]

И пердставьте, мои подшефные молодые пары из бывших таких детей

а вы с нами кака?

[archiv_alterry]

Это твои бывшие "археологические" дети, да?

Да, можно себе представить дискуссию:)

Re: а вы с нами кака?

[yve_chmur_ent]

Ага. бездомные и беглые)

Подумал - я смотрю на Барта и думаю - вот и на хрена ему были дети? он же асоциал в глубине души(
а у самого пасётся весь мой кружок, до сих пор - хотя я с ними уже сколько не работаю.

весь мой кружок, до сих пор

[archiv_alterry]

В смысле, у тебя твой кружок пасётся? или у Барта - твой кружок пасётся? или у него свой пасётся?:)

Насчёт собак и долгов

[yve_chmur_ent]

Вопрос в связи между долгами и собаками. если у тебя мысль от долгов как-то перещла и ты осознал, что "ведь это же одна хрень - не отдавать долгов и пинать собак! так почему я одно делаю, другое - нет?" А если это факты из разных областей для тебя - то нет, в обоих случаях ты двинулся на шаг только по оси икс. только оси в разных местах. АСё равно как если бы рещив "долги надо отдавать!!!" - хорошим людям стал долг отдавать, а плохим - нафиг. Может, так и надо, я ничего не говорю) просто вся фишка в связях и осмыслении мотивов, почему ты это и то считаешь за правильно для себя

что было мега-подвигом, становится обычным делом.

[yve_chmur_ent]

Смотря с какой сторны: для общества - ввели "Свободу слова". Но поскольку уровень не взят большинством, то свобода эта не используется, не востребована

ПРо укров и жисть без курева

[yve_chmur_ent]

Ну, прально ты всё говоришь)

Я и считаю:

по формальному признаку подвиг одиночки, который захватил рейсовый самолёт и юежал за бугор, там попросил убежища - круче, чем подвиг человека, который оторвал зад от кресла в офисе и пошёл на майдан за свободы. первый рисковал расстрелом, второй - мордобоем. Что первый уцеле, а второй погиб - это случайность.

но по сути - по субъективному уровню зрелости, готовности делать шаги для внутренней свободы - второй серьёзнее, он более высоко ценит свободу; можно сказать - его породило более зрелое общество, он смог таким стать потому, что уже больше свободы и стало быть необходимости в ней. Так что насчёт планки общества ты тожде прав, но это не формальный признак.

Но если бы не залезать ни в головы, ни в контекст - то можнео сотавить неверное представление о ценностях - вон этот идёт на захват самолёта. а тот просто после работы сел в мерс и поехал... Пеотомму мы и говорим - что не просто факты надо сравнивать, а внутренность, ощцщения, что кто понимал и чувствовал.

Спок ночи!

[trilunica]

Напишу-ка я сначала не по теме поста, а отголоски от обсуждения

толпы, которые переносят истерии

[sheol_superkomp]

Мне кажется, важно разделять задачи ближайшего времени и перспективные. Они ориентированы на разное